流年:各位网友，下午好！欢迎你们来到正义网嘉宾访谈栏目。弗兰西斯·培根曾说过 “一次不公正的判决，其恶果相当于十次犯罪。”佘祥林案件之所以备受社会各界关注，也正是因为这是一起建国以来罕见的冤假错案。4月13日，佘祥林被湖北省京山县人民法院宣判无罪后，佘案的申请国家赔偿问题已成为众人关注的焦点。今天，我们十分荣幸地邀请到佘祥林的代理人、北京天溢律师事务所的张成茂律师与网友在线交流佘案的赔偿问题。04-29 15:04 

   张成茂:很感谢正义网给我们提供这样一个平台，就佘祥林案有一个和大家交换意见的机会。04-29 15:05 

   张成茂:我一直主张，为了确保我们的当事人的合法权益的最大的保护限度，我们正式提出佘祥林国家赔偿的时机，应该是“法律事实的成立”和“法律规定的完备”这两个条件兼备时，现在法律规定的完善上我们还要等待有关部门的答得，请您拭目以待。04-29 15:52 

   张成茂:您提了一个很专业的问题。按照赔偿法的规定，再审宣判无罪的，由原来终审法院作为赔偿义务机关。在这个案件中，赔偿义务机关应当是荆门市中级人民法院。04-29 15:35 

   张成茂:关于赔偿数额问题，大家都很关心，就我们目前的工作程度来说，还处在调查取证以便最终确认要求赔偿数额的阶段，现在外界媒体的报道差异的确很大，有的说是22万、还有的说是上千万，但这都可能不是我们最终要确定的数额，这些都是大家善意的推测。就我们的工作而言，这个赔偿数额究竟是多少，当然要以我们最终向赔偿委员会提出的书面国家赔偿申请书为准。04-29 15:09 

   张成茂:办理佘祥林的案件还在进行当中，总的来看，还是比较顺利，但是，由于时间太长，11年前的一些材料，我们现在无法搜集，所以我们现在正在尽量克服这种困难。04-29 15:40 

   张成茂:赔偿数额，作为佘的代理律师，我们会尽可能按国家规定来计算和提出，作为国家赔偿义务机关，法院方面也必须依据国家规定来进行，如果双方出现较大的争议，我们会据理力争，我们会按照法律程序，来进行下一步的工作。最大限度的为佘祥林争取国家赔偿的数额。04-29 15:54 

   张成茂:国家赔偿法颁布实施已经十多年了，与出台当年比较，今天的国家政治、经济形势有了很大的变化，大家都认为应当对国家赔偿法进行适当地修改，我想主要是这样几个方面，第一，希望能够提高赔偿数额。第二，应该确认精神有价，确定精神损害赔偿，并不仅限于道歉、恢复名誉这样的方式上。第三，国家赔偿应该逐步向惩罚性质过度，以使我们的法律既能够使国家机关及其工作人员慎重地依法处理各类纠纷、案件，又能使受害者得到与他受到的伤害相适应的赔偿，从而使国家赔偿案发生的机率降到最低，这应该是我们所追求的一个共同的目标。04-29 16:05 

   张成茂:我们拟提出的赔偿具体包含三大部分，一个是佘祥林遭遇限制人身自由，身体伤残伤害等所致的直接经济损失赔偿，二是抚养费，三是精神损害赔偿。当然，按照我国现行国家赔偿法规定，精神损害赔偿只有赔礼道歉，消除影响，恢复名誉等等补偿方式。但我已就此向最高人民法院发出了专项法律意见书，要求最高人民法院尽快就国家赔偿法中关于精神损害赔偿的条款作出相关的补充司法解释。我们期待最高人民法院能给出一个令人满意的答复，以使我们在申请国家赔偿的过程中有法可依，同时也使受害人佘祥林获得一个完整意义上的经济赔偿。就佘祥林这个案件来说，佘祥林所受到的精神伤害是骇人听闻的，他当时被戴上死囚的脚镣手铐的时候，面对的是国家司法机器，面对的是死亡的威胁，他精神上的痛苦是我们任何一个有正常思维的人都可以想像得到的。尽管后来京山县法院改判他为有期徒刑十五年，但他还是一直背着一个沉重的枷锁，在监狱中痛苦渡过了11年的每一分每一秒。与此同时，他的母亲也为了洗清他的冤枉，也遭遇羁押，以至于在她53岁的年龄早逝。这一事实，佘祥林是在三年之后，通过他妹妹探监时才知道的。佘祥林的女儿13岁就为了自己养活自己，外出打工。还有他的大哥，为了佘祥林的冤案，也受到了有关部门的羁押，佘祥林所面对的痛苦是全方位的，这种情况中，即使是在我们目前所见到的错案中，也是非常少见的，所以说，如果按现行国家赔偿法规定来确定其赔偿项目和数额，实在是不能够补偿他受到的严重伤害的。并且，就纯经济观点来看，多少钱可以赔偿他11年的青春？多少钱可以与他受到精神伤害相适应？这是很难讲得清的。我们知道，国家赔偿法是1994年颁布，1995年1月开始实施的，而佘祥林是1994年4月11日失去人身自由，一直到2005年4月1日出狱，他受到伤害的历史，几乎与国家赔偿法颁布与实施的时间相同，国家赔偿法对他的这种赔偿，意义显得特别重大。04-29 15:14 

   张成茂:关于人身自由赔偿额度，我们是按照上一年度全国职工日平均工资，乘以他所关押的期限来计算的。04-29 15:24 

   张成茂:关于误工损失费的问题，我们只能参照当地的标准来考虑。04-29 15:26 

   张成茂:看来你对佘祥林的身体情况很了解，他的身体状况和他现在的年龄与同龄人相比很不相符，这与他在看守所和监狱中渡过的11年时光肯定是有关系的，因此，这也是我们考虑提出赔偿方面之一。有关这方面的证据，我们在正式进入国家赔偿程序以后，会向有关部门申请对佘祥林做一个全面的身体状况的法医鉴定。04-29 15:29 

   张成茂:佘祥林的食指断掉一截，这对他将来生活劳动肯定会带来一定的影响，但对他未来生活的补偿，还必须要考虑到中国的实际情况，本身国家赔偿法的原则就是抚慰性质的，在未来生活、身体恢复的补偿，我们必须遵循有关医疗部门的最后结论，至于医生鉴定所涉范围内的事情，抱歉我在此不能多说，也不能妄加评价。04-29 15:32 

   张成茂:这个问题问得好。实际上，佘祥林案顺利实现赔偿，当然是本案最终划上圆满句号的一个组成部分，关于追究相关责任人员责任的问题，我们要相信，当地的有关部门会按照法律规定来进行，相关责任人所触犯法律的一些事实，湖北省的有关部门正在调查认定当中，我相信最后会给大家一个答复，也让我们共同拭目以待吧。04-29 15:56 

   张成茂:我们现在还只是处于国家赔偿的准备阶段，我们最终正式提出国家赔偿，要取决于两个条件的完备，一是法律事实清楚，二是法律规定完备，现在法律事实应该说已经是成立了，但相关法律规定还不尽完善，我们提交的法律意见书，就是为了促使最高人民法院尽快出台关于精神损害赔偿的司法解释，或者使国家赔偿法得到及时修改，从这个意义上讲，现在还不是我们正式申请国家赔偿的最佳时机。04-29 15:38 

   张成茂:我们目前是按照全国日平均工资来确定每日赔偿金额的，按照国家规定的标准，大约是60多块。至于这能否真正反映佘祥林的身心损失，我很难讲，我们目前只能按照法律规定来执行。在此我也很想听听您的看法，您认为60元是多还是少？至于精神损害赔偿方面，消除影响，赔礼道歉，恢复名誉这些事情当然是由国家赔偿义务机关来进行的，也就是京山市中级人民法院来具体实施。04-29 15:48 

   张成茂:就目前而言，现行国家赔偿法已经规定了精神损害赔偿的几种形式，具体有恢复名誉，消除影响，赔礼道歉等。虽然目前最高人民法院有关于精神损害赔偿的司法解释，只是原则性地确认了侵权方应当承担对受害方的精神损害经济赔偿，而没有具体可操作执行的确认精神有价的条款，但从立法趋势上来讲，这一点是必然的。我本人已经在4月26日向最高人民法院发出法律意见书，要求最高法院在国家赔偿法没有修改之前，以司法解释的方式给予确认精神损害经济赔偿。如果最高院能够及时就这个问题做出司法解释，那您所提的精神损害赔偿没有法律依据的局面就能够得到改变。因此，我们希望通过全社会共同的努力，通过社会的关注，最终为佘祥林争取到一个合理的精神损害经济赔偿。04-29 15:44 

   张成茂:这个情况我不了解，我相信大家对传言会有一个正确的认识。再者，国家赔偿法是基于国家司法机关对佘祥林作出错误处理来决定的，并不涉及您所说的这个问题。04-29 15:50 

   张成茂:谢谢您的善意提醒，我们会按照实际情况，实事求是的提出我们的赔偿数额标准。对于被驳回的可能，我们有足够的精神准备，不过，究竟赔多少钱才能让我们满意？让公众满意？这个真的很难讲。所以，无论赔偿数额最终的差距有多大，我们都会本着一个原则来做事——最大限度的为佘祥林争取，并且努力坚持到最后一刻。04-29 15:59 

   张成茂:看来您对国家赔偿法的规定有着很深刻的理解。佘祥林杀妻案的案卷，反映出一个基本事实，就是在公安侦查阶段，他违心地“承认”他杀害了妻子，但是，在检察院审查起诉和法院审查期间，他都一再申明自己没有杀人，遗憾的是，法院最终还是以杀人罪被判处十年有期徒刑。佘本人出现这种时供时翻的情形，本身就是不正常的一种情况，十年后的今天，被当年司法部门一致认定的“死人”又回到了大家的身边，因此，只能得出一种结论，佘祥林是被他人冤枉的，而不是“自己冤枉自己”。04-29 16:11 

   张成茂:有法可依，执法必严，这是我们今天必须遵守的一个原则。04-29 16:19 

   张成茂:我不避讳这个问题，目前，律师已经构成社会生活成员当中的一族，律师也是人，也要养活自己，也要养活老婆孩子，因此，我们的收入全靠给当事人提供法律服务，然后收取适当的费用来维持，在照章纳税之后，收费成为我们的生活来源。律师收费是天经地义的。如果我们都“饿死了”，谁来给公众提供法律帮助？在这个案件中，我考虑到佘祥林家的实际情况，在收费上应该讲没有给他们增加任何额外的经济负担，我这样做，希望能得到全社会的理解。04-29 16:25 

   张成茂:您可以看看我2005年4月26日在湖北省京山给最高人民法院发的意见书（主持人注：意见书全文请查看左侧“本版相关”栏目内容），您就会了解我在这方面的想法和建议了。04-29 16:26 

   张成茂:在刑事案件当中，实体和程序都是非常重要的，尤其是一些直接关系到一个人的生命的案件，我们应该穷尽目前的一切科技手段，来落实证据。否则很容易造成非常严重的后果。严格按照法律规定的程序，调查和认定证据，严格按照有罪从轻，疑罪从无的法治思想来办理每一个案件，就可以把冤假错案降低到最低的程度。04-29 16:30 

   张成茂:佘祥林的身体状况，我前面已经说过了，与正常的同龄人相比差了许多。佘祥林目前没有家，十一年后归来的妻子现在已不与他一起生活，佘现在与他的兄弟住在一起，没有工作。他的个人心态现在看来调整得非常好，尤其是出狱之后，他面对的都是笑容与鲜花，周围每一个人都在尽自己最大努力给他关怀和帮助，身体病患方面有广东福山建翔锦腰医院完全免费给他义诊。在此，我谨代表佘祥林本人对所有关心他的人表示衷心地感谢。他目前正在专心休养恢复身体，至于将来的人生打算，还要视他身体恢复状况而定。04-29 16:42 

   张成茂:所有的同情，所有的感叹，所有的婉惜，都是站在佘祥林这边的。我今天在这里回答网友的疑问，看到大家对他的评价，也是充满同情的，我想这对他将来人生的影响，肯定是非常积极的，对于公众的关注，佘本人也不只一次地通过媒体表示过感谢，他现只想告诉大家，他更想过回一个平常人的平静生活。04-29 16:45 

   张成茂:再次感谢今天有这样一个机会，能跟这么多的朋友，在一块聊佘祥林的案件，通过这个聊天，您们每一位的问话，都给予我启迪，同时，让我更感到我肩头责任的重大，我会尽我最大的努力来把这个案件办好。以给大家一起尽可能满意的结果。今后大家有什么问题，还可以随时与我联系。谢谢大家！04-29 17:02