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孙丽:请网友先行在本版提问(注:提问请另行发帖,不要在本帖下跟帖),待嘉宾到场后回答。网友的提问需经审核后发布,敬请网友围绕本期话题展开提问,谢谢网友支持! 11-02 11:13 |
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孙丽:因交通堵塞,访谈可能会推迟二十分钟进行,请大家谅解并耐心等候嘉宾的到来。谢谢!11-04 18:56 |
高波:晚上好!没有关系了,北京的交通我们可以理解的!11-04 19:01 |
孙丽:各位网友,现在李文博士已来到访谈现场。11-04 19:20 |
孙丽:各位网友,晚上好!今天我们很高兴请到了李文博士做客正义网,与大家一起共度这个美好的周末。我们正义网的直播间来过很多嘉宾,但女性嘉宾很少,因此我们的工作人员特意准备了玫瑰和百合,把现场装扮得特别温馨来迎接她。可能之前大家已经通过各种渠道认识了李博士,也多少了解了她的一些维权经历,所以我们把今天的访谈主题定为“李文博士的维权观”。每天有七八百万人浏览我们的网站,相信此时有众多的网友在静候嘉宾的到来,首先请李博士与大家打个招呼。11-04 19:20 |
李文:正义网的网友大家好,对不起迟到了,我是最讲究的一个人,今天没有办法,我们要投诉北京市政府的交通管制,因为刚刚堵车很厉害,我们从六点从东区出发,司机开得很稳很快,所以对不起请多包涵,我来了,我们可以讲了。11-04 19:28 |
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pglv:有报道称,狗的主人后来当着许多记者的面对李文女士道了歉,又表示对李女士进行物质上的赔偿,但遭到李文女士的“风趣的拒绝”,李女士为什么不接受道歉?而李女士想要的结果是怎样的? 11-04 18:51 |
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李文:我报案的时间是2005年2月12号,现在已经是11月了,可是楼梯里面还是有狗。现在你在媒体前面跟我道歉太晚了。我一定要立案,下次一个女士再被侮辱的话我是不会允许的。现在2月到11月已经8个月了,这就是一个虚伪的动作。我现在就是要立案,要教育这个人下次不要对任何人用这种侮辱的方式来骂人。因为我们都是人,我们对人要尊重。而且一定要提升我们的国民素质。我现在讲,“京骂”在星期一以前的时候,“京骂”在网上就是一个笑话而已。我从新浪网到人民网,因为关于国民素质不是政府做的,也不是媒体。我们老百姓都要出来讲这种事情,一定要提升我们的文明素质。11-04 19:37 |
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pglv:有人说李文是在炒作自己,她意在借助这些无中生有的小事,靠媒体的力量,使自己出名。李女士是怎样看待这些评价的? 11-04 18:52 |
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李文:这个网友应该多做做功课,你可以上网看看。李文在三年里面干什么。以前可能一年当中说李文在炒做,欢迎你来和我一起炒做。我写书写了6本,谁赚钱?经销商。还有演讲,演讲费可能不多。打官司是好玩的事情吗?都要金钱的。我今天做的是一个公益的活动,我可以卖钱吗?不可以,所以这个人有一点无知。11-04 20:15 |
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海子:呵呵,李文博士,请问你对今天因交通堵塞而造成的迟到怎么看?既然参与这个访谈,有没有提前考虑过交通因素会影响翘首以盼的广大网友? 11-04 18:58 |
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孙丽:呵呵,北京的交通谁都没有办法把握,尤其是在周末,属于不可抗力。11-04 19:10 |
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高波:厉害!海子的这个问题是将了迟到的李博士一军。11-04 19:19 |
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pglv:有人把李文在北京的一系列举动概括为“李文现象”。有趣的是,人们既希望身边有更多的李文出现,却又害怕李文出现在自己身边,揪着他们身上的陋习不放。 李女士自己是怎么看的? 11-04 19:03 |
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李文:我相信这个人讲的有很多的陋习,我觉得是男子汉大丈夫就出来认错。如果我们不改进这个民族不会好。我们自己五千年中国的美德几乎都没有了现在,但是现在谁敢讲,就算敢不讲的人也说是吃螃蟹的人。我就是吃螃蟹的人,多一点像李文的出来是一个好事情。我在国外待了这么多年,看了很多不管是台湾人、内地人和香港人,有很多的陋习都带到国外了。一个中国人出去就是一个大使,你不要随地吐痰,你不要丢垃圾,不要说是中国人的行为,你可以改的,就是希望我们多点人把你在睡梦中打醒。不然我一个人这个仗很难打的。11-04 20:08 |
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pglv:据说李文住宅的窗玻璃多次被人砸碎,而且她本人常常收到匿名恐吓电话。甚至收到过死亡威胁的短信 。面对这些,李文写了遗书,买了意外伤害保险。这些事确实存在吗?那又是什么使您坚持下去呢?您觉得是受您父亲的影响大呢?还是受美国的一些思想的影响大呢 ? 11-04 19:11 |
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李文:我觉得千万的读者们,不要说我是美国人。我们都是中国人,我只是美籍华裔而已。爸爸在北大演讲,希望北大的学生要有北大的精神——以前的北大的学生精神和北大校长的精神,就是你不能崇洋媚外。虽然今天李文博士不是出去的,但是她回来了。因为她一辈子在那边出生长大,但是她希望找到她的根。所以我现在就回来了,找到我的根,要申张公平正义,促进改革动力.我觉得维权也是我生命的一部分,这个40%是我爸爸的NDA,30%是我自己的个性,剩下的就是我不屈不挠的精神,我在国外一直是单身的,14岁住校,在纽约这种城市长大,大家都知道,纽约这样的城市走路左右都要看的,很危险的一个城市。我的个性就是这样养成的。11-04 19:44 |
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孙丽:先请您谈一下10月31日的案子,能给我们的网友先简单介绍一下案件的大致情况吗? 11-04 19:26 |
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李文:我现在住在北京三年,我已经打了三个案子,而且都赢了,所以谢谢上帝保佑我。我现在还有五个案子要打,每个案子的意义都不一样。有一些是和约的问题,还有一些是关于名誉权,这个案子是比较特殊的,因为是“京骂”。事实上我是打名誉权,我是公众人物,我是在公共场所被污辱。我现在住在嘉和丽园,现在告的第二个名誉权黄新源,他是这面的业主.另外一个名誉权也是告业庆冯家林.这两位先生都是因为辱骂我,我才告.冯案已经判我赢了。我觉得每个人都可以维权,不一定是要李文出来维权。这两个案子赢的2000元钱,今后如果哪位市民要打“京骂”官司,我会拿出来支持他。所以就是我楼上的邻居在电梯里面常常不抱着狗,不管是什么狗我们都有规定,而且狗大小便的时候他也不清理,我们住的是高档的小区,达文物业也不理不睬,我们的业主都是有头有脸的。我前几天看到他的狗就在大厅里面躺着,我就让保安跟他讲,然后他从一个小商店里冲出来,指着我的鼻子骂。他说“你丫的”,后来我上网去调查,才知道任何北京人都知道“你丫的”是什么意思,所以我觉得这真的是很侮辱人的。而且很多北京人骂人是不带脏话的。11-04 19:31 |
孙丽:可是有些人是口头语。11-04 19:31 |
李文:口头语,你和哥们儿讲没有关系,可是当你是一个业主,而且他有打保安的记录,这种暴发户在我们小区里都是有后台的,但是我也敢惹,你在这个小区里就是没有做一个负责任的业主,人家物业已经和你讲了几百次了,所以基本上我就要出面了。这个人是第一次冲着人骂,他也可能知道我也有“后台”,或者是怎么样的,可是他万万想不到,我李文是一个不好惹的人,我会用法律的方式去起诉。所以这个案子是很有意义的,我在法庭上讲过,我们现在北京讲“礼仪北京、人文奥运”的主题了。北京也讲了国民道德建设实施纲要,这个也是很早就开始的,中共中央政治局委员、北京市委书记刘淇和北京市市长王岐山对这个非常重视,抵制“京骂”已经在今年九月二十号首次写进中学生礼仪课本中,这是由教委编写的,《北京中小学生日常行为规范》。北京市领导曾表示改硬环境易,变软环境难,而其中最难的是市民素质的提升。刘淇在当市长的时候,就迎接奥运时,提出北京人应改掉十几种见怪不怪的不文明行为和丑习,“京骂”就在其中之列。如果我们2008年奥运会来的时候,我们的国民素质再不提高是有丢脸的。我们中国是一个礼仪之邦,当奥运会开始的时候,世界上有40到50亿的人在看。你们现在写了一个非常好的文章,就是写“惹不起躲得起”。就是我不希望中国人再说忍,再有“不要跟邻居打架”,“多一事不如少一事”这种观念,其实国情和人情是一个虎皮。11-04 19:35 |
pglv:您是在利用您的名人效应。你提倡维权。但您觉得一个普通的老百姓会有这个成本来做这些吗?11-04 19:40 |
李文:我知道这个是社会的问题,就算我是去炒做好了。我既然目的达到了,媒体需要我,我需要媒体,我需要爸爸的名气,爸爸也需要我的名气,我今天没有昧着良心做事情。所以枪打出头鸟,这个是爸爸已经警告过我的事情。因为我是我,我做的是我做的事情,不能说李文有钱什么的。我有钱就告有钱的人。比如说今天“京骂”的事情,他会忍一辈子,这个人侮辱过他,他会说李文成功了,他会很爽。我也知道这些人的无奈,朝阳法庭如果今天不是李文送这个事情出去,他会立案吗?他肯定不会立案。“我去公正5分钟2500块钱!”这个就是体制的问题,如果我们老抱怨永远抱怨不完,我们要解决问题。我每天上网有几百封求助信,我看都看不完。至少我可以回答他我不能帮助你,但是我精神上支持你。我看到网友说希望多一点李文出来支持你,社会要慢慢进步的,不能一下子。所以我们对政府是有信心的,给他们多一点时间,只是我不能等了,我已经41岁了,我不能在等200年了。我希望在我死以前我可以看到一些进步。11-04 20:18 |
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孙丽:上次先后开庭审理了两宗案子,其中有一个您胜诉,您说要把这个结果告诉到北京来的爸爸,当作送给他的礼物,后来的情形是怎样的呢?他怎么评价?李敖先生到北京时,记得媒体问他怎样评价您的维权经历,他说,我是中国人,我不会和邻居过不去,她是美国人,她的思维方式和我们不同,您赞同他的评价吗? 11-04 19:36 |
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李文:后来我的爸爸来我家了,他当时已经吃了饭了,我爸爸是70岁的老头了,他不能折腾这么多天,他有自己的生活习惯了。所以就是说他最后不管怎么样,去了香港、去了北京,去了这么多记者会,但是他还是要来我家,我不让他来他说不行。因为女儿住在北京,不管多累都要来。虽然他来了不到20分钟,但是我把资料都给他看了。他说你怎么会住这么高档的地方,240万人民币的房子。后来我给他看我的这些案子,他也赞成我。不过我是觉得他还是有一点担心了,我告一个人就惹一个人,这些人都是有后台的,他也说过邻居是不能惹的。可是我就问他,他讲得很好:对于李文动不动什么维权并与邻居吵架一事,李敖说这是美国式的生活态度,安全中国的生活方式是不会跟邻居有这种方式的,我不能说他是对的,但是用这种方式表达是要付出代价的。我现在告的就是我的邻居,他们会每天看到我的,他们会知道我的行踪,达文物业也放一些危险的人进来。他也知道我的遗书和保险都写了。11-04 19:41 |
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孙丽:“李敖神州行”之后,对您有什么影响?您的维权会不会顺利一些,因为您是他的女儿,有没有给您一些斗争“秘笈”? 11-04 19:42 |
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李文:不会,我觉得我现在至少在北京我敢讲,我可能比爸爸有名。因为现在都不写李敖之女了,现在有的读者说你们总是写李敖干什么。因为有的老百姓上不了凤凰网,他们也不会去买书,也不知道我爸爸是谁,但是他们知道我是谁,因为他们知道我会告富人,会替老百姓讲话的。我爸爸是知道怎么样扮演狐狸和狮子的角色。但是他的女儿是一板一眼的。他也不能教我太多,他基本上是说不要惹邻居。可是他也知道我做的并不是错的,他就开玩笑说不要惹楼上的邻居,楼下的没有关系,因为你踩着他,但是我楼上楼下都惹了。11-04 19:44 |
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孙丽:您刚到北京9个月的时候,本报曾采访过您,您说假设维权太过艰难,您可能会选择逃避,如今两年过去了,您的“斗志”有所改变吗?经历是更顺利还是更艰难?能给我们总结这一段时间以来的失败吗?这些失败的经历,会不会影响您的信心? 11-04 19:44 |
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李文:这个我爸爸也在讲,说李文博士蔫了就走了。我是很时尚的人,我也有很可爱的一面,但是维权的时候大家就都说凶婆子来了。有魅力的人也可以打官司,我希望法院有更多的像我这种有魅力的人进去。我觉得就是要继续下去,我就是这种“女斗士”。现在有一个李文现象,多一点小李文出来是一个很好的事情,因为他们有警觉心了,为了小事情,他们中也会有人去告。11-04 19:51 |
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孙丽:刚开始的维权,您多半采取的是投诉的方式,后来才开始运用法律维权,这中间的转变过程怎样?第一个案件是哪一宗?一共打了多少个官司? 11-04 19:49 |
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李文:我觉得这个问题问的特别好,我觉得我有投诉可能不只500件了,而且只是在小区里面投诉,小区里包括香江花园,北京国际俱乐部酒店公寓,名都园,嘉浩别墅。这些小区不包括外面的投诉。北京的第一个六星级饭店我都投诉了,所以每个小区我至少投诉100件。我觉得投诉好象没有什么效果,那时候没有名的时候他们就会不听我电话,那时候基本上是1%的效率,现在是90%。现在任何事情我要是拿电话的时候,我就是为一块钱我就会跟你追究到底的。所以打官司真的很厉害,但是这是一个双面刀。其实第一个是人家告我的,我是被告,记不记得,嘉浩别墅的盟科置业公司还有五位邻居要把我赶出来的,因为我是写书的,我把别墅区里面的事情曝光了,他们就想把我赶走。可是法制国家是和谐的。我第一个赢的官司是2004年,赢的是不用被驱逐。第二件官司是我告的盟科物业总经理陈渊宇和新京报,赢的是一块钱。我并不希望把新京报扯进去,但是那时候我们的物业是黑龙江的老大,所以我一定要有户口,最后我在宣武区发的文。顺义区和崇文区我都告了,现在又是朝阳。可能最近要去海淀。不过我不会告你们的,检察官都是好人!11-04 19:54 |
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沐子:您把邻居都惹了,是否对以后的交往和生活有什么不便? 11-04 19:50 |
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李文:当然了。不过,我了解你们被这个社会的打压也变得麻痹了。我很喜欢中国的言语“与其诅咒黑暗,不如点燃明灯”。我还是那么一个小蜡烛的灯,可是也要出来,也要把它点着,小人物的精神是很伟大的,必须要支持。所以我希望这个网友知道,你要忍受——一辈子听人家打麻将的声音,晚上婴儿的哭声,狗的叫声,阿姨在大众广场,小孩在大厅玩耍,业主们京骂你。这些都是我不愿意的,因为我的生活被困扰了。你们觉得多一事不如少一事。我们住在一个小区里,你必须要去多关注别人的生活习惯。而且这个事情我们刚才都讲过了,我都是有凭证的,给邻居也写过白字黑字了。可是你没有证据他们就赖账,你有证据法官才可以立案。所以我试过很多的方式,物业管理也怕这个邻居。他有后台我不敢惹他,那就损失李文吧。现在他们知道了我是不好惹的。11-04 20:32 |
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孙丽:您当时对本报记者说,要更了解中国的法律后才会用法律维权,现在您认为自己对中国的法律有所了解了吗?通过什么样的方式和途径?您怎么评价您所接触到的中国的司法工作者,比如律师、法官,以及他们的工作? 11-04 19:53 |
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李文:我会买英文版的中华人民共和国宪法。不要给我理由,我李文可以做到你就可以做到。我们来讲李文给法官、律师的一些建议。我觉得第一件事情关于我们可以学一个好的课程,就是这次的教训。这个星期一被告在开庭后40分钟才出现,这等于说是被告有问题。你说住我楼上,你为什么迟到?法官为什么不当庭判呢?所以这个就是法律意识不到,现在北京总在讲强制执行,你连法官都不尊重,还会尊重我当事人的权利,结果只能是浪费我和媒体的时间,大家都在等被告。香港和新加坡还有美国,法官是一个神,这个就是一个尊重。这边累得全部都是黑眼圈,朝阳区的法官全部都是黑熊猫们,很可怜。这是一个大问题,我现在也在慢慢斟酌。我可以把你们睡梦中的人打醒。上面的人多关心一下法官,他们没有时间写判决书的,因为连睡觉的时间都没有,人身还要保护,这是什么和谐社会。被告迟到40分钟,其实就可以马上判了,在国外马上就可以判的。但是现在法官说不行。我认为不要有什么国情、人情,就是要判,法律是无情的,不要找什么理由。还有就是说我的三个案子都没有执行,有什么用。我辛辛苦苦打一个案子,结果你们不执法。新京报A版上面写的,你照判决书来找人。我念给你听:“原告要求陈某在新京报同样版面上刊登道歉声明,消除影响、赔偿精神损失理由,本院应予支持,2004年8月16日,宣武区审判长孟秦发。”我要补充一下第五个案子,现在不是流行名人被物业管理告吗?你断水、断电、砸我的玻璃,我还是支付物业管理费,因为我们是法制国家。我们要做一个好的形象给我们的老百姓,当然我也说物业管理,我们整天投诉物业管理的。我有80多封的道歉信是来自香江国际集团下属的达文物业给我的,6.2元物业费。这个就是证据,虽然很费时间,要折腾一年,不要以为人家告你很丢脸的。我有见过物业告名人,我认为名人不要让人家抓着辫子。我也不喜欢物业管理,可是你要付钱。要不然我们的垃圾没有人倒。以前去吃一碗面,你说面不好吃,吃完之后你就不付账了吗?所以我告了我以前住的嘉浩别墅盟科物业管理公司我要开始告了,陈某我要告了。我劝大家要付物业管理费,虽然物业管理费在大陆算新的行业,有时候很不规范,可是我们必须走正常法律的方式。包括学李文像相,拿收据,拿说明,拿录音。11-04 20:05 |
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沐子:美国人也骂人,您怎么看待美国人的骂和中国人的骂,您认为在美国维权和在中国维权的区别是什么 11-04 19:54 |
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李文:我先讲一点,我希望不要把这个事情当成一个国际问题。一个礼仪最基本的就是人的尊严。很多人把李文看成外国人,我现在每天有这么多威胁的信和这么多的代价,我希望起一点抛砖引玉的作用,我是一个美国籍中国人,希望大陆一定要进步,很多的海归不回来了,他们是弱者。他们不想回来了,你知道不知道这些人,他们宁愿在国外做第二等的公民,也不愿意回来奋斗。所以我觉得中国的封建思想遗留下来的问题就是容不得别人的批评,这说明一个国家心胸狭隘,社会要进步一定要接受不同的声音。这个不是说美国人骂、日本人骂,现在美国只要骂人就可以起诉,因为你触犯了名誉权。像香港和新加坡都有一个法制的框架,大家都知道有一个法律,会执法的,我不希望再用美国200年换取中国的500年,我们可以投诉大都市骂怎么样。我们90%的农民,他们没有这种文化水准我理解。但是我们现在是都市,北京是一个首都,很多的陋习一定要改了,所以我觉得骂没有什么,外国骂或者是中国人骂,外国人骂可能是私下骂,可是不会在公共场所这样。我相信大家都会骂,可是我至少会和朋友躲在被子里骂,我们都是人,要发泄。所以这个问题我觉得千万不要用国际的方式来批评,我们要瞧得起中国人,不要反驳我,这个是我的原则。我们不要说宽容以和为贵,当公共意识、国民的道德不能提高的话,你必须严格要求自己,不要找理由。很多暴发户吃住行都是外国货,我们不要做庸俗的人,作为一个知识分子读书都是读死书,我爸爸在北大也批评了这些人,没有分辨是非能力了。我不喜欢别人说我是国外的,我们要学好的,不要比坏的。这样就永远不能进步,我们要进步和发展,必须要学习任何人和任何国家的好的地方。假如说你爸妈教育你说你滚回美国吗?我们学西方的好的地方,不好的我们不要学,我们要接受别人的批评。有一个记者说李文打鬼和鲁迅踢鬼。如果国人不能反思自身的恶,去除伏藏在自己身体里的鬼,我们应该像鲁迅一样放出胆子踢鬼,这样给了鬼一个做人的机会。11-04 20:09 |
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海子:李敖先生的著作,很早在大陆广泛发行,我们普通老百姓以前了解李敖先生,也很多是通过他的著作。最大的印象是他的作品中有很多描写风花雪月的文笔。所以当时认为作者一定是个“多情种子”。刚才李文博士提到有的老百姓不会去买李敖先生的书,是根据什么判断呢?有调查依据?还是凭想当然? 11-04 19:54 |
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李文:我刚刚说过了一点,是有一些,我没有说全部。不过事实上真的,有些人看不到爸爸的《李敖有话说》。他们都不知道李敖是谁,他写的是什么,他坐的什么牢,他追求的真理是什么。而且爸爸不在这边混,我在这边混也不是每个月都有消息。我今天做什么事情,你们老百姓看,你们也出来做。所以每年的“3.15”是我最忙的时候,因为是维权的日子。我希望每天都是“3.15”,每天都是奥林匹克,每天都要维权。11-04 20:59 |
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pglv:您的耐心和勇气,小弟很是佩服,您是怎样理解和谐社会的?如果邻里之间除了官司就没有话可说了,您认为这会是和谐的表现吗? 11-04 19:59 |
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李文:不会的,很多的邻居是支持我的。以前住那个别墅的时候很多的人支持我,只有几个人不同意。很多的台商、港商都不敢出来,因为他们是赚中国人的钱,所以他们都是很安静地支持我。下到物业管理去投诉,老是让我做这种背黑锅的事情,有时候真的是很不值得。我出来告状的时候他们都不见了,这个就是中国人。孔子不是说了“后面捅你一刀”,我们不要讲风凉话,出来做事情。11-04 20:32 |
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孙丽:您和大多数中国人不一样,我们遇到一些小事(比如溜狗不拴狗等不文明行为)都不会诉诸法律,往往一忍了之或吵上一架,您怎么看待这种区别?区别的根源来自哪里?您不害怕因为自己与周围格格不入而被孤立吗?有些人看来,这种另类是与传统的中国文化相悖的。 11-04 20:00 |
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李文:先进的人都是孤独的。我不愿意做多数。多数就没有人听我的话了,我和爸爸为什么那么尖锐地讲话,就是希望把我们的理论,生活价值观,或者是我们追求生活真理的真相播种下去,你愿意不愿意听随便你。因为我们是用证据来讲话的,证据代表事实,你不能辩驳这个事实。孤独我是习惯了,我从来是独来独往的人,我每七年搬一次家,你不愿意出来做事情,一个人出来了,你又不让人讲话,我最恨这种人。既然李文已经辛辛苦苦出来了,拼命在维权的时候,你们应该支持她,至少心里支持她。爸爸说过有很多的事情可以不通过金钱,打官司需要金钱,有很多的你们可以选择做很多的事情的。我们不希望人们变成一个说风凉话的人,所以我劝大家有几个态度想想看:第一不要生闷气;第二是不要叹气;第三是不要诅咒;第四个是不要空骂;第五个不要认了,也不要说算了;第六个不要逃避。这个底线就是你不能做一些什么,可是你可以消极地不做一些什么事情,这个是你绝对在家里上网的时候可以做到的。所以我认为应该在这个标准上去努力。所以刚刚这位网友,我觉得他说这种话有一点虚心,你需要有一些人出来把这些不文明的事情讲出来,你不能说他很孤独,孤独又怎么样,我们早知道在干什么事情了。你们要支持这种精神和毅力,我希望可以多感动一点人。11-04 20:14 |
pglv:“先进的人都是孤独的” 这句经典!我喜欢11-04 20:20 |
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孙丽:作为一个女人,您在维权的过程中,有被辱骂、恫吓的时候,觉得有委屈和脆弱的时候吗? 11-04 20:19 |
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李文:有一些人是知道我的行踪的,这些人都是知道我是一个人住。我经常受到各种威胁,所以我就用我的王牌-美国大使馆,但是它真的救得了我吗?外事警察救得了我吗?美国大使馆,北京市政府怎么保护公民的安全。我每天收到短信说多少钱就会挖掉我的眼睛,他们都知道我家住在那里。有次我被断水断电,冬天我的家里零下20度的气温,有一些人到我家,那些大男人都呆不下去,都赶紧走出去了,何况我是一个女人。因为没有电,车库的卷帘门打不开,车开不出去,冰箱所有的食物腐烂,洗不了澡,上不了网,国外我的学生也联系不上,电话也打不出去,在这种情况下我活了33个小时,我点燃了30支小蜡烛,我活了33个小时。我希望我的经验多跟大家讲,然后大家会有一些法律,不能断水断电,不论欠多少钱,这让人没有了最基本的尊严,连水和电都没有的话是很恐怖的。当初顺义区警察说李文你赶紧走吧,我说为什么?他们断你电了。他说你可以去告他,谢谢你让我去告他,6个月折腾我去告他,就等于是这个法律一团乱,连水电都可以切的,这叫什么和谐社会?我水电费都交了,就是他们在报复我——上午10点钟官司宣判赢,下午1点他们就断我电。另外,我也对内地的女权很支持的,就是女同志的性骚扰,这个我书上都有写的。我觉得我们不要为了结婚而结婚,不要老是为了别人而活。11-04 20:25 |
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小丹丹:摘录自一个朋友QQ里面的个人说明:中国人学英文是我们的国耻行为,学英文是中国最可悲的行为,但我们不能不学,因为别人超过了我们,今天我们必须学习他们的科学,然后才能打倒他们!超过他们!我们要以夷制夷!非把英文学好不可,所以要咬牙切齿学英文!对此,李博士怎么看? 11-04 20:22 |
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李文:这个观念是我刚刚讲的,就是要接受不同的科技,人家好的我们学,学完了之后把他踢走也可以,但是你不能排斥全盘西化。西方有着高度的物质文明和精神文明,今天我们所用的东西,包括戴的眼镜,到打仗用的武器都是从西方来的,我们发现真正的中国的东西是越来越少了。有人否定全盘西化,而西方的东西越来越多,占据我们生活的各个方面,我们生活中的东西,甚至我们城市发展的模式都是按照西方的路子来的,我们头脑中的意识和观念难道也会受到西方的影响吗?我们现在的社会文明是西方式的文明,因为现在的世界就是以西方的文明占主导地位的,如果否定西化就是否定自己看到使用的一切,就是自欺欺人,当你在看不到想不见的地方,西方文化已经开花结果了,不要否定全盘西化。我也是西化的结果,但是现在很多的海归派没有回来。这个就是事实,事实是很残忍的。11-04 20:32 |
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孙丽:杨涛问:香港开了一个迪斯尼乐园,很多大陆人过去插队、吐口水什么的,有人说20年前台湾也是这样的水平,但是现在好多了,他们是采取什么方式解决这个问题的呢? 11-04 20:36 |
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李文:我不是台湾人,我是黑龙江人。虽然我是在美国出生,但是我的血统是跟爸爸走,因为爸爸的血统是黑龙江人。我讲的就是暴发户,以前是俄罗斯、然后是日本,现在是大陆。我也刚刚讲了,美国是200年文明,可是我们大陆是五千年,孔子、孟子、庄子、老子都劝过我们,五千年的美德。以前是国外看着我们,我知道你们要讲文革、人太多,但是这个不是理由。内地的行为已经带出去国外了,少数的内地人行。我在国外看到很多18岁的留学生开法拉利。所以改变我们的陋习就是要靠我们的这些人。我是希望今天中国已经加入WTO了,所以我们必须要跟国际接轨,我现在不会批评一些100%的农民,因为他们没有这个知识,我现在针对的这些人都是有头有脸的,至少白领以上的人。你可以去香港迪斯尼乐园花这么多的钱,为什么你的精神和财富不能相配呢?不要在小孩面前抽烟和吐痰,这些小孩子出门以后看到爸爸妈妈都这样做,我怎么办?所以我希望这个事情就是要多教育。11-04 20:41 |
孙丽:谁来教育?11-04 20:41 |
李文:我刚刚讲过媒体的工作和责任。还有有知名度的人,他们也有这个责任。我是一个老师,我能感动一个学生。我最近制作了一档儿童电视节目《一举两德》,用英文教小孩子中国的美德。11-04 20:43 |
孙丽:跟我们现在的教育体制有没有关系?比如说小学教马克思主义。我还想问一下,20年前台湾是很土的,但是他出去的形象比内地稍微好一点,就是他们采取了什么的情况提升了公众的道德水平?11-04 20:43 |
李文:我们可以多出国,多看看外面的多元化的,好的文明。有些俗的,素养低的内地的游客、生意人、留学生等到了国外,把在国内的不良习惯丢弃,在别人的土地上不敢,国外的五星级饭店看到国内的客人来都是躲着的。我不希望下次人家看到他们去的时候,不认为是内地客人素质低。你们有的时候看不到这样的情况,像香港也学了很多的坏习惯。还有,中国的诚信在国外也是大大折扣的。11-04 20:45 |
孙丽:你维权的很多事件,包括我们讲的中国内地人的道德水平差的现象,那么你认为这更多的是传统文化问题还是我们的法制体制建设上的问题?是法制建设的不完善还是本身传统文化就是这样?11-04 20:46 |
李文:我觉得是本身的文化。因为我觉得我刚刚讲了,不要讲吐痰了。这个就是一个人的素养,这个不是说真正的法律上要给你罚金。我觉得加制执法和罚钱,有时候是一件好事情。比如,喝醉酒驾车,或者吐痰罚钱,有些现象要真的狠狠地对待。所以,强制执行并不是坏事情,是针对这种陋习、不良现象出现的一种强有力的制度和规范。再比如,有些暴发户,你罚他完后,他仍是我行我素,觉得自己有钱就可以解决一切。可以说,单靠罚钱也是不能从根本上解决问题的。11-04 20:47 |
孙丽:但是如果李文你去告,法庭不支持你,媒体也不支持你怎么办?11-04 20:47 |
李文:我相信我的支持者是永远会有的,因为太多的中国人选择沉默,希望李文替他们说话。要不然你们今天不会找我。法制是在进步,但是要快一点。因为奥林匹克马上就要来了。你们不敢讲是有某种原因,所以我来讲,可是你必须要支持我,因为这个是没有人干的事情,我每天回到家就是看上下左右,这种提心吊胆的生活谁要过。11-04 20:51 |
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sk:Hi, 李文你好!喜欢你对衣着打扮得品味。你从美国来到中国定居,这边无论是环境和人的素质都没有发达国家那么完善。生活在这边和其他的中国人一样要碰到很多麻烦的事情,比如小区的恶邻,噪音,不好的服务态度等等,当然还有更多精神上的委屈,比如不被理解等等。难道你真的要在北京常住吗?很多现象不是你一个人很短时间就能改变的。当你遇到这些困难的时候,你没有打算回到美国过那种享受的日子么? 11-04 20:36 |
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孙丽:李文听到您的话很开心,不过您的问题前面已经讲过了。11-04 20:43 |
李文:我很开心,谢谢您的赞美!我是没有蔫了,还在这边革命,一天一天的革命。11-04 20:47 |
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pglv:黑龙江人??那我们是老乡了,哈哈 但是有许多人对东北人有偏见?就类似对农民的偏见一样?认为他们粗鲁等等。我作为东北人觉得很冤枉,我该怎么办?? 11-04 20:43 |
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李文:对不起黑龙江的人,我的老乡。我没有去过黑龙江,所以没有办法去批评。等你请我去了我回来再给你讲。我觉得我们不要歧视,大家都是人,内地人和台湾人也都是东方人,只要彼此能尊重和理解对方就够了。11-04 20:54 |
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孙丽:到北京九个月的时候,您写了《我和李敖一起骂》。距现在又是两三年了,相信您的感受更多,会不会再写一本书?如果会的话,是关于哪些方面的? 11-04 20:44 |
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李文:这个问题我刚刚说了,我想说这是另外一个方式。可能我中文不好,就是要有人帮我出书。因为我时尚的书写了,骂人的书也写了,我想写《李文教你怎么样维权》。因为我家里有太多的资料了,因为我们是凭证据投诉和维权的。现在很多的老百姓恐怕连立案都不行,可是我相信,这个社会越来越进步的话,很多的热线和维权都是要给机会的,不要否定很多事情。爸爸在北大也讲过,你又做不了这个事情,你又要推翻,但是你推翻以后你又做不好,那就是合作把事情解决,我们总是要把这个事情解决。我现在太忙了,我的新书是《美语语音训练》,这个是我的最最最爱,我要回去写更多的美国英文教育书。我当初三年以前来这边的时候,因为我在国外是教中国留学生英文的,为什么回来以后,他们学英文早晚还是要回来的。所以,我觉得回来这边在从事英文教育,那时候在新东方和人大教书,我觉得英文教育的漏洞太多了,都是哑巴英文和应付英文。我希望我要回到我的本行,我好歹也是一个教英文教了20年的教授,可是我不是说维权不是一个好事情,这个是我的副业。11-04 20:48 |
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孙丽:你父亲以前在北大讲话的时候就说这里是我的祖国,我要我的自由。我感觉你也可以套用你父亲的话。我觉得您打的官司里面涉及到人性方面的问题,正如您说的背后一刀的问题。就是对这种人性的黑暗问题您怎么看? 11-04 20:51 |
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李文:这个问题您问得好,但是我不能回答你。我中文很不好。这个问题是一个很大的研究。我现在就是说我们要把这个根赶快解决,可能就是要从小孩开始,可是很不幸的事情就是大人就是这样,小孩子你学这么多有什么用。我们老是讲德育教育。所以还是我刚才讲的,爸爸妈妈不要生闷气,就是要去做。今天在场的每个人,都有这个义务,对社会的义务,因为我们是住在地球上的。中国人本身就是喜欢每天计算机随身携带,我希望每个人随身携带的是一本《中华人民共和国宪法》。爸爸在北大讲过了,《中华人民共和国宪法》是全社会,比很多西方国家还完美的,更好的,那么我们就去争取吧。我现在打每个官司都是以宪法为根本,我们的宪法真的写得很完美。我们就是让它执法,让它实现。11-04 20:53 |
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孙丽:前年仲裁委裁定您胜诉您和物业的纠纷时,您送了一面“迟来的正义也是正义”的锦旗,当时我到现场采访您的时候,我们还谈及了关于正义的话题,现在您做客我们网站,我们的网站就叫正义网,可不可以谈谈您对正义二字的理解? 11-04 20:52 |
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李文:我喜欢送给你们的就是正义、是良心,这样比较好。不是个人的良心,而是整个人类的良心,那些能够清楚地听到他们自己良心的欢呼的人们,常常也能听到正义的欢呼。说这个话的人是亚历山大索仁尼辛。还有正义是为美德加冕的光环。如果我们不维护正义,正义也不会保护我们。11-04 20:54 |
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孙丽:我看你打这个官司不是专门着眼于自己本身的维权,还是想通过这种行为改变我们大陆的社会文明状态。但是有一些事情是很明显的,就是属于中国式的陋习,比如说随地吐痰。但是还有一些是很难分得清的,比如说父母亲管孩子管得紧一点。那么究竟怎么理解您的文明的概念?比如说衣着光鲜一点。但是一些人反而认为这不是一种很文明的东西,究竟您讲的文明是一个什么样的概念?或者您刚才说的要对抗中国式的陋习,您能不能给这个中国式的陋习下一个比较明确的概念? 11-04 21:01 |
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李文:谢谢你的这个问题,我可能要回到我前面讲的。关于文明,这个不是我的专长,我是一个英文教育者。我讲过不管东方西方什么文明不文明,我记得我小时候爸爸逼着我读孔子的时候,他就逼着我学中国的传统美德“十章八则”。这个是美国的吗?我们已经有很好的文明基础了,我们五千年比美国两百年。我觉得可以用得到,不贪、不骄、不怨,今天我看一个报纸说,现在幼儿园毕业的人要写毕业留言,希望你长大以后做大款、包二奶,有洋房。我不希望我们的小孩子变成下一个暴发户,中国人没有贵族,我们说500年塑一个人,我们这么发达,网络、电视、资讯发达得不得了,不要和我讲你不知道什么是吐痰和丢垃圾。这个是我小时候就学得到了。11-04 21:03 |
孙丽:我的理解就是您还是比较赞同中国的传统文化?11-04 21:07 |
李文:当然,西方先进的文明我们比不了,我们为什么加入WTO呢?我们需要他们的资金和科技,不过我们好的东西要保留下来,不要弄坏掉。我们现在的家长都让小孩子姓钱姓权。爸爸说他已经70岁了,我40岁我人一天在大陆我就要革命一天,很多事都是在你眼前看你要不要做。11-04 21:07 |
孙丽:现在尤其是在大陆是一个观念撞击很厉害的社会形态,在这样的社会形态里面我们怎么样判断一个行为究竟是陋习还是文明?比如说我刚才讲的家长对孩子的管教,可能和西方人不一样,可能和台湾人也不一样,我不知道在您的心目当中,这种大陆式的家长对孩子的严格管教是属于陋习还是什么?11-04 21:08 |
李文:我觉得中国的教育有问题,特别是英文教育。北京是中国的首都,中国的父母教育是有问题的。我想给你加一句话,罗素有一句话“他讲不同的文明之间的交流是文明发展的里程碑,我们现在和西方文化的交流是使得我们可以进入到一个新的文化发展的阶段”。这个就是大家都知道,日本为什么那么发达,他们学了很多的西方的,最后它们的科技是比美国都要好,人家做得好,我们就要学,人家做的不好我们就要抵制它,可是一定要接受批评,一定要进步。中国不喜欢批评,这个是很不好的事情,就是你心胸不宽大,我们都是中国人,我真的不希望再看到一些陋习,我们全部都认同的陋习在国外看见了。11-04 21:09 |
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孙丽:您的维权经历非常丰富,最后请您给网友讲讲对维权的忠告。 11-04 21:06 |
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李文:我希望不管家长们,我觉得我们的人生价值感要重新看一下,因为价值观对我是很重要,我觉得我爸爸妈妈教我的,至少我的人格没有问题。我觉得人格在这个社会上有很多的不同。现在好人几乎都看不到了,孟子讲的“威武不能屈”。我希望真正有骨气的中国人多出来一些。我们现在真诚也没有了,很多人为了钱或者是权就变的很自卑,很自大。一个人一定要有他的人格存在。不管怎么样,你必须要有自己的人格,如果你连人格都没有的话,活动在这个社会上没有什么意义。我是一个女性,在这个社会上已经很辛苦了,你侮辱我,我人格都没有了,还活着干什么。断水断电也是人格,我相信一个农民还有水和电我都没有。这个就是尊严,我有最后的一个格言给大家“一个人永远都不能在自己的道德、准则、原则、诚实和正直的方面作出妥协”。我也不只批评市民,我觉得法官,法庭,律师、官儿们都需要给予批评,李文希望有机会给你们提提建议,交流交流。11-04 21:10 |
my god:很高兴李文博士畅谈自己的难权经验,那我想问李文博士一个问题.你现在最头疼的维权经验是什么?11-05 15:19 |
李文:这个问题很好,谢谢你支持我。第一,李文写了一个关于北京出租司机的五十个建议,没有一个北京的主流媒体敢登.我感到很头疼。因为北京的出租司机是首都的服务之窗,我觉得他们代表了首都的素质.第二,是中轻集团的非法施工,这是我爸爸访华时不能住在我这里的原因,只得去住酒店.几个月的扰民施工弄得我很头痛.11-05 15:21 |
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孙丽:访谈到此结束,感谢大家的参与,谢谢! 11-04 21:21 |
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高波:晚安!再见!11-04 21:37 |
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海子:感谢李文博士的回答,很专注,也很认真,即使迟到,也不影响李博士对广大网友的尊重以及网友对李博士的评价,李文博士做事是很认真的人! 11-04 21:26 |