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郑博超:这次请“第五届中国杰出（优秀）青年卫士”陈奇劲检察官的成长历程，请他回忆一下他的过去的成长经历，我手头的资料非常少，就是一份很简单的事迹，从中可以看出的东西非常少，我们想通过您给我们讲述一下您成长的故事和接触的其他优秀人物，从中受到的感召和激励，慢慢的成长为这样的英雄人物。我想请您先介绍一下您的情况，从您的童年，您的家乡，您青少年时期的故事给我们介绍一下。 04-26 10:03 |
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 陈奇劲:我出生在农村，长在农村，从小受农村气氛的影响，因为农村的条件比较艰苦，我从小也可以说受过很多苦头的孩子。04-26 10:05 |
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郑博超:您那时候是60年代吗？04-26 10:06 |
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陈奇劲:我那时68年，是在这种艰苦的条件下长大的。04-26 10:06 |
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郑博超:艰苦的生活给您后来的成长有什么样的影响呢？04-26 10:07 |
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陈奇劲:首先吃苦耐劳的精神，什么苦都可以熬得住。04-26 10:07 |
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郑博超:小时候您吃过什么苦呢？04-26 10:07 |
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陈奇劲:我们是农村种田的，我三兄弟，我是最小的一个，我哥哥都出去做工了，我们家里只有几亩田，我和我妈妈种那几亩田。04-26 10:08 |
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郑博超:您的兄长出去打工了，您留在家里帮您的母亲种田。04-26 10:08 |
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陈奇劲:对。所以几亩田，只有我和我妈妈种。04-26 10:08 |
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郑博超:您是农民家庭，您的父亲又是教育工作者，像这种特殊的家庭应该说不是很多见的，从这种特殊的家庭中受到什么样的教育呢？ 04-26 10:08 |
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陈奇劲:我爸爸也是教育工作者，本身对自己儿子也有一个要求，从小我在我爸爸的教育、教导之下成长。有了这样的基础，而且从小也受军人的影响，因为我们那里很多人是当兵的，特别是七几年打越南的时候，我们一听起来，要去打仗的，为国家做点贡献，所以一直也是非常的向往，后来我读完高中就报名参军，经过一系列的审查，体检、政审、思想道德的检查，就光荣的成为武警战士，那时刚刚是87年，刚刚18岁，国家的兵役法是18岁可以当兵的。04-26 10:09 |
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郑博超:从我手头的材料中有您简单的事迹，你在部队中就赤手擒获劫匪，做检察官时遭遇车祸时救死扶伤，有人脱逃的时候，也是舍生忘死的追捕逃犯，曾经面对很多群众的围攻，这种表现出来的正直、热心，这种品格，包括您在孩童，在部队的时期，这可能是一个慢慢的过程，您印象中对哪些事迹，或者是别人的故事，慢慢才有了这样的成绩。 04-26 10:09 |
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陈奇劲:我从小读书到部队，到检察院参加工作，做了一系列的工作，可以说是自己锻炼出来的，我认为最起码要做好每一件事，我从小就对部队有向往，就要立志学习好文化，锻炼好身体，就有这样的理想。后来到检察院工作，也是立志做好检察院的工作，关键是立志，脚踏实地的做好这一项工作。04-26 10:10 |
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郑博超:我通过很多事发现有一个特点，我们很多人做工作确实是踏踏实实，但是面临生存的时候，能不能把大无畏的勇气发挥出来，有的人能够，有的人就会出现萎缩和退却。您一开始说，您小时候就对从军有向往，到部队之后，部队对您的塑造有什么影响呢？ 04-26 10:12 |
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陈奇劲:在部队影响很大，我在部队是脚踏实地，刚到部队的时候，我自己有一个目标，就是加强军事训练，部队军事方面很重要的，没有过硬的军事本领，就不能完成部队的任务。没有过硬的军事本领，在部队就不是一个合格的武警战士，所以本领要过硬，军事素质要过硬。有的人在执行死刑犯的时候不敢去，他就怕，从我自己理解有什么好怕的呢？因为他们是人民的罪人，他干了坏事，那我就敢用枪口对着他。所以部队的锻炼，我认为对我今后走向警察的岗位，做好逮捕工作，我觉得打下了非常好的基础。04-26 10:13 |
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郑博超:您刚才说的，面对死刑犯执行，当别人拿出刀面对您的时候，又是一种情况，您对这两种情况有什么样的感触？ 04-26 10:13 |
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陈奇劲:执行死刑犯，那是做好事，我抓歹徒也是做好事，为人民做点好事是应该的。04-26 10:14 |
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郑博超:刚才您说在部队的时候，在监所服务，在那时是不是对法律有一定的认识，怎么样从部队到检察院的呢？ 04-26 10:14 |
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陈奇劲:应该说对法律有一点认识，在部队的时候，也是看一些法律书，接触的也是一些政法部门的人。04-26 10:17 |
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郑博超:可能很多青年人，或者说我们很多网友都说到，您在部队都是勇擒歹徒，大家对这个比较感兴趣，您给我们回忆一下当时的事。 04-26 10:17 |
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陈奇劲:那是在部队服役期，我们部队看守所都有看守任务的，还有地方突发事件的处理，我们部队的营地就在一个地方的派出所的隔壁，有一天晚上，我们吃完饭后和几个战士在球场打球的时候，打完球到商店那边买点汽水喝的时候，就看派出所里走出一个犯人，几个公安还在追赶，他拼命的跑，派出所的人也拼命的追赶。就在这时我们是看见了，就知道是坏人跑了，我们就马上追上去，把在逃的人抓下来，交给派出所的人员。后来，这个事也得到的表彰。04-26 10:17 |
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郑博超:您到检察机关是多大年龄呢？ 04-26 10:18 |
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陈奇劲:23岁。04-26 10:18 |
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郑博超:到检察机关之后是在业务部门还是直接到监所的呢？04-26 10:18 |
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陈奇劲:我到过很多部门，先到检察机关办公室，后来又到刑警科，后来反贪局成立，到了反贪局，后来又到税务检察司，然后又回到监所，干的时间最长，从97年干到现在。04-26 10:19 |
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郑博超:等于说您去就做业务工作，应该说对法律工作还不是很熟悉？04-26 10:19 |
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陈奇劲:一般般吧。04-26 10:19 |
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郑博超:我的意思是说您当时面临很大的压力，现在学法律的本科毕业生进去，他们对业务很熟悉，您当时是不是面临很大的压力？您那时结婚了吗？04-26 10:19 |
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陈奇劲:确实是这样，我那时还没有结婚。04-26 10:20 |
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郑博超:您是怎么样在那种压力下坚持过来的呢？04-26 10:20 |
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陈奇劲:当时感觉压力确实大，特别是到刑警部门的时候，我们那时年轻，做一些其他的工作没有那么大的压力，但是刑警的压力是最大的。但是如何减低这个压力，就想了很多的办法，一般是认真学习法律知识，特别是我们的业务知识。另外还跟很多同志，很多骨干，在开庭的时候，多问、多想，多动脑筋，多请教一些，慢慢的一步一步的过来了，压力确实很大，我们说勤能补拙。04-26 10:20 |
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郑博超:法律不仅是实践性很强的事，同时理论要求也很强，我从您的工作中了解到，您也花了很多时间、经历去学习。 04-26 10:20 |
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陈奇劲:是这样的。04-26 10:21 |
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郑博超:在学习的过程中，您遇到最大的困难和苦恼是什么呢？04-26 10:21 |
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陈奇劲:最苦恼的是底子比较薄，法律基础比较薄弱，基础毕竟不好。04-26 10:22 |
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郑博超:现在很多人跟您最初遇到的问题是相同的，刚刚进入工作岗位的时候，同时生活压力也比较大，包括熟悉工作，所说的成家立业，您说的“家未成，业未立”，您能不能给我们一些建议，面对这些苦恼我们怎么样做，来超越这些苦恼？04-26 10:22 |
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陈奇劲:这就牵扯到公和私的问题，确实苦恼也很大。04-26 10:22 |
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郑博超:我相信您也曾经苦恼过。04-26 10:23 |
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陈奇劲:苦恼过，其实也是很苦恼的。那时进业务部门的时候，面对的压力很大，脑子都嗡嗡的，就是压力大。04-26 10:24 |
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郑博超:因为有些人苦恼来的时候，等于被苦恼占据了整个脑子，这种苦恼反而影响了他的工作，这种苦恼是影响了您的工作，还是成为了您工作的动力？04-26 10:24 |
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陈奇劲:没有影响工作，不管怎么样苦恼，还是要排除的。04-26 10:24 |
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郑博超:做检察工作，除了刚才说的法律实践和法律素质的提高之外，还存在着法律理念的改变，像您刚才说，您在部队的时候，对法律有一些初步的了解，等于说对法律理念还是比较模糊，您到检察机关之后，您还记得有没有什么事，让您印象特别深刻，对执法、检察院的执法精神有什么深刻理解的事情？ 04-26 10:25 |
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陈奇劲:我们到检察院的时候，特别是在刑警科的时候，刚参加出庭公诉的时候，还是跟老同志出来的，在法庭是面对面的，刚开始的时候，我简直都不敢想象，因为业务性很强，自己想，今后我能不能有这样的水平，也这样考虑过。但是，后来整个一系列的学习，业务的学习，向老同志请教，看看人家的长处在哪里，慢慢的吸收起来了。04-26 10:25 |
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郑博超:公诉人有公诉人的压力，您觉得，作为公诉人，除了工作不熟悉的压力之外，公诉人可能存在的压力是其他领域和行业不能理解的，他们从来没有体验到的。 04-26 10:25 |
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陈奇劲:不理解的地方，因为公诉的工作要有锻炼的考验，前天高检院开了座谈会，我们湖北的一个公诉人干了差不多十年的公诉工作，他谈的时候，第一次到看守所，审问犯人的时候，脸都红了，不敢说话，后来回到家里就想，我怎么样克服这样的缺点，然后就拿了一面镜子，在那里对照着自己，就设想旁边是被告人和犯罪嫌疑人，对着那样问，一直问到自己的脸不红为止。04-26 10:28 |
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郑博超:我们生活中很多事都在考验勇气，包括在公诉厅上要把自己想表达的事表达出去，而且要面对突发的事情，也就是面临突发事情的时候，怎么样镇定自若的应付过去，您在做公诉人期间遇到过这些事吗？ 04-26 10:28 |
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陈奇劲:遇到过。04-26 10:29 |
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郑博超:您给我们讲一下。04-26 10:29 |
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陈奇劲:有一个强奸的案件，对方律师的观点就说是通奸，不是强奸的问题。我们和律师针锋相对的时候，律师不赞成我们公诉人的观点，当时也是有一些压力。04-26 10:31 |
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郑博超:您从公诉工作转到监所工作，对检察官的要求可能是差别非常大，您最初以检察官的身份走进监所工作的时候，您还记得第一次走进监所面对监管人员的时候是什么样的心理呢？ 04-26 10:31 |
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陈奇劲:我心里比较平淡，我认为没什么，只要按照我们的工作职责做就可以了。有很多人说，监管场所、看守所都是公安局的，很多人说，你能不能把工作做好，能不能监督好监管人员，都提出来疑问。我认为，这个应该没什么，只要自己清清白白，我认为没什么的。04-26 10:33 |
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郑博超:您在监所几年了？ 04-26 10:32 |
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陈奇劲:8年了。04-26 10:33 |
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郑博超:这8年里，您对监所的认识，包括监所对您的改变有什么呢？04-26 10:35 |
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陈奇劲:干监所工作感触也最深，接触方方面面的人，监管人员和被监管人员等等。04-26 10:36 |
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郑博超:我们看守所也有未成年人犯罪这块吧？我从一些案例中可以了解到，未成年人犯罪，之所以犯罪就是对生活感到非常的无聊，非常的苦闷，连自己都不知道为什么，就糊里糊涂的犯罪了，你有没有碰到这样的事。 04-26 10:32 |
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陈奇劲:有，并且不少，也是占有一定的比例。未成年人犯罪，因为家里也管教不好，没有尽到责任，他们在学校也表现很差，社会上一些不三不四、好吃懒做的这些人，在看守所，14、15岁根本什么都不懂，进去也是糊里糊涂，我们为什么对他们那么了解呢？我们是做好自己本职工作的情况下，我们对监管场所的执法活动进行监督，但是我们被监管人这块，我们也要保证他们的合法权益进行监督。04-26 10:37 |
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陈奇劲:被监管人一进来，我们就要对他们的档案、家庭情况、表现情况进行了解，对被监管人的情况和监管人的情况我们都要了解清楚。刚才说的未成年人的犯罪，进去也是糊里糊涂，也不听管，也不听教。但是有一些比较顽固的犯罪分子，从我们检察官的角度讲，教育也是比较难的，你去管教他，他也不听你的，但是我们去说他，他会听的，就是因为他们相信我们。所以说做工作，也就是人格魅力了。04-26 10:37 |
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郑博超:我们刚才谈到未成年人犯罪这块，您本身也是一个年轻人，同样以年轻人的身份接触这些未成年人，您觉得，我们社会上，我们应该怎么样给青年树立一种形象，或者是一种什么样的模范，或者说是威信，怎么样给他们一种模范，让他们从这种苦闷、彷徨中，遇到这种情况下，怎么样汲取一些正面的形象，来改变自己的人生。 04-26 10:36 |
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陈奇劲:这是有的，看守所关押的什么样的人都有，犯什么样罪的都有，我们开展这个工作的时候，首先从被管理人这块，我们检察官就脚踏实地的干事，对事不对人，管理人员有什么违法违纪的事，你去批评他，他们也应该接受。因为我们没有做什么不三不四的事，如果我们做了，你不和我们一样吗？他就不服。但是我们清清白白做事，脚踏实地的干事，所以我们不怕的，我们在管理人员也好，我们都是给他们树立一个好的形象。04-26 10:40 |
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陈奇劲:对被监管人员这块，要知道这个人是哪里的，性格是什么，犯了什么罪名，年纪多大，家庭情况怎么样，我们都要了解，有些被监管人员是第一次进来，有的是几次进来，对看守所的管理情况都比较了解，而第一次跟来的，都是糊里糊涂的，所以我们尽可能到监窗里了解一些情况，可以知道在押人员的情况怎么样，心理问题可以得出来的。特别是第一次进来的人员，做一些工作，监窗的纪律，都要说出来。因为我们实事求是的和他说出来，第一次进来，他就认为这个检察官不错，今后他出了什么问题，或者是学习，或者是在监窗里违反监规，我们去做工作都很容易做的，只要对你这个人有印象，认为你是正义的，做这项工作就比较好做。04-26 10:40 |
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陈奇劲:所以无论是对监管人，还是被监管人，我认为还是实事求是、脚踏实地、清清白白做，我认为还是做好工作的保障。04-26 10:43 |
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郑博超:您刚才说了，在做监所工作的时候，和青少年人员心灵沟通是非常多的，青少年犯罪肯定是在成长中遇到了一些问题，您觉得他们在成长中最常见的问题，遇到什么样的问题才会导致他们犯罪呢？ 04-26 10:41 |
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陈奇劲:都是思想淡薄，对法律认识不清楚，不知道什么是违法，什么是犯罪，或者是利益的关系。反正犯罪也是多方面的原因。04-26 10:43 |
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郑博超:我们通常认为他们走入斜路是对人生方向的错误性的认识，或者是理想出现的偏差，我们现在这些年轻人，您认为他们在树立理想和确定理想这种大方向上有什么样的偏差呢？我们一向认为，人生的理想对人生的成长非常重要。04-26 10:45 |
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陈奇劲:犯罪人大多数都是文化水平低，但是也有大学毕业的博士生犯罪，那是极少的，但是相对来说都是文化水平比较低的，法律观念比较淡薄的人。我们做工作也是这样，他存在那方面的缺点，就针对他那方面的缺点去做。04-26 10:45 |
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郑博超:我们青年应该树立什么样的理想呢？04-26 10:46 |
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陈奇劲:远大理想、爱国理想，还有为国家做贡献。04-26 10:46 |
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郑博超:我们通常说青年人最有激情的，但是也是最容易消退的，因为我们工作本身，无论什么样的工作都是有一些非常琐碎的，甚至是重复性很强的工作，每天都会面对这样的工作，时间长了会产生厌倦感，不知道您在监所的八年是不是曾经遇到过这样的情况？ 04-26 10:46 |
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陈奇劲:我是没有遇到过。04-26 10:46 |
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郑博超:能跟我们讲讲为什么呢？我觉得每天都面对同样的犯罪人员，性质都是一样的工作。04-26 10:46 |
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陈奇劲:应该说从心理习惯上来说也习惯了，另外我觉得干这行也是我的优点，我认为干这项工作还比较适合我。多年来干检察工作，也是积累了很多经验，现在的检察工作，不管出了什么问题，我都会迎刃而解的，即使现在的工作难度也大了。04-26 10:47 |
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郑博超:您对这项工作一直保持着热情，那怎么样跟这些细致的工作结合起来，我们大家也都面临这样的问题，怎么样把激情和平常的工作结合起来，对每一个细节都始终保持这样的热情。 04-26 10:47 |
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陈奇劲:首先你要爱这项工作，勤勤恳恳的投入这项工作，这样才能把工作做好。04-26 10:48 |
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郑博超:这项工作肯定平时也比较忙碌，您通常都是处于什么样的状况呢？04-26 10:48 |
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陈奇劲:我认为这项工作比较琐碎，就是监所检察人常说的，监所工作要做你永远也做不完，要说不做也没有的做。因为琐碎工作很多，监督还是我们的主要工作，保证在押人的权益是我们的工作。有时间我们也去走一下，看看监所里的在押人员的思想情况怎么样，表现情况怎么样。但是这部分工作我们也可以不做的，但是我们都做了。像在押人的身体情况，住院做手术的，你可以不去看他，但是我们还是去看他了，安慰他。04-26 10:50 |
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陈奇劲:前段时间我们那里有一个死刑犯，还没有执行，突然脑中风了，到医院又抢救、又住院，我们也去看看他病的情况，做一点思想工作、安慰工作。但是这些工作我认为可做也不可做的，但是我们还是做了，所以监所工作是做不完的，毕竟我们的人很少，我们担负着监督范围是比较大的，但是我们的人员很少，毕竟我是一个区检察院的，而看守所关押几个地方的犯人，关押量也不少，基本都是一千人，管理人员差不多100人，所以我们监督对象比较大。但是，我们力所能及的工作，我们能做得到的就尽力的去做。04-26 10:50 |
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郑博超:您说这种工作是每天从早干到晚，非常苦、非常累的，您在感到苦与累的时候怎么样派遣呢？有的人非常苦，非常累，能坚持一天两天，但是时间长了就不行了。 04-26 10:50 |
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陈奇劲:刚开始很苦、很累，但是时间长了也就习惯了。我们只是早上过去，晚上回来，我们监所检察工作的要求，正常是20天，但是我们都在21天以上。04-26 10:51 |
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郑博超:我知道您在监所的时候，还有一件事，是在很多人在围攻看守所，是您站出来和老百姓进行沟通，您能给我们讲一下当时的情景吗？ 04-26 10:52 |
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陈奇劲:这个事是2001年，有一天我下班了，我回家还没吃饭，看守所来了一个电话，说有群众来看守所，我就马上回到看守所，看到很多的村民围在那里，有年青、中年人、老年人，人数也相当多，差不多100人，围着看守所的大门口。04-26 10:57 |
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陈奇劲:我到那里时一看到这么多人，心里也没有什么准备。那时群众也很激动，群众的思想状况和工作人员确实也有一定的距离，他们提出要求，要把他们那个村里的主任、书记释放出来，因为他们主任、书记都是因为偷税、抗税这方面抓起来的，群众的角度就认为，他们没有犯罪，即使犯罪，也是我们群众全体的，不是他们一个人的。他们说，我们今天就要把他带出看守所。04-26 10:58 |
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陈奇劲:因为我是农村长大，在检察院工作也做过群众的工作，我们检察院也会派工作组到地方政府做一些群众性的工作，我也参与过这些工作。所以我当时也有这方面的经验，群众的工作说好做也好做，说难做也难做，只是你采取什么样的态度和方式去做，群众工作我感觉到不难。所以我就站出来，我就说我是检察院的人，你们有什么事，向我提出来。村民就说他们主任、书记没有犯罪，犯罪是他们全体人，检察院只抓主任、书记是不对的，所以非要把人带走不可。04-26 11:00 |
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陈奇劲:那时人也太多，当时我站出来，你们这样好不好，你们这么多人说话我也听不清楚，你们是不是有什么要求，有什么意见，你们选择几个代表出来好不好。你们这么多人也不能解决问题的，要派代表出来，我们尽可能想办法，如果你们确实有道理，符合规定的，我们就实事求是的解决这个事，你们不要吵了，你们再吵，影响了我们的工作，也是不行的，因为是犯法的，要抓人的。首先就是把群众的情绪稳定下来，然后再做工作，要讲法律政策。04-26 11:00 |
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陈奇劲:后来他们挑选了十个代表和我们协商，他们提出来要带人回去，我们就说人是不能带回去的，因为他不犯罪，就不会把他抓进来，这是经得起法律考验的，经得起历史考验的，如果确实办错案了，我们也会进行处理，你们要相信我们国家的法律，相信我们做工作的这些人，我们做工作的人是代表检察机关的整体，虽然说是我个人讲话，但是代表一个整体说话，你们相信我们。04-26 11:00 |
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陈奇劲:把这个事讲出去之后，他们又提出来，我们能不能见这个人呢？按照我们的有关规定，你们不能进去，不能见，在案情比较清楚的前提之下，只能家属见，这是有规定的。但是你们这种特殊情况，我们可以让几个人见，因为案件也比较清楚了。这样他们也理解，后来就没有什么了，他们也是接受了我们的建议和解释。04-26 11:00 |
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郑博超:您在监所不仅做了很多属于检察官份内的事，也做了很多份外的事，我觉得每个人做这样多的事，除了这种事习惯之外，这种精神之外，还应该说为了保持自己生理的健康和心理的健康，会有一些调剂方式，您有什么业余爱好吗？ 04-26 10:59 |
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陈奇劲:是比较喜欢锻炼，我晚上一般锻炼打球的，打完了回家看看书，看看电视，然后就睡觉。我在我们广东检察系统做报告的时候，也曾经回到哨关做报告，他们也问到我，你凭什么会把歹毒抓住，我就回答，关键一个是身体素质，一个是心理素质，身体素质我当过兵，有这方面的基础，平时多锻炼，有身体上的素质。还有是心理素质，如果你怕他的刀子，又怕他把你捅死，你也不能把犯罪分子抓住。关键是把身体锻炼好，而且有正确的思想，没有全心全意做好工作的思想，做贡献的思想，那也不行的。像追歹徒要很长的时间，也是可以放弃的，但是没有放弃，所以心理素质和身体也是很关键的。04-26 14:57 |
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郑博超:您现在获得这样的殊荣，应该说是成功的，您现在对自己有什么样的评价呢？ 04-26 11:02 |
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陈奇劲:我荣获这个荣誉也是想不到的，想不到为什么有这样的荣誉，但是这个荣誉我认为也是长期以来党的教育培养，和同事们之间的互相帮助，荣誉我认为也是人生道路上的一个新起点，而且要脚踏实地的把工作做好。04-26 14:57 |
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郑博超:我不知道您有没有这样的心理准备，经常有这样的情况，您今天的荣誉可能会变成明天的压力，甚至会成为影响您工作的负担，不只是您自己，也包括您的同事、外人对您新的期待，您是不是觉得有这样的压力和挑战呢？ 04-26 14:58 |
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陈奇劲:但是我没有办法，只是把事情做好就行了。我应该做的事我去做，我认为没有什么，不管是大事、小事，只要是我们应该做的，就要去做，反正工作无论多么的多，只要积极去做，而且去做了，也就成为习惯了。04-26 14:59 |
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郑博超:我们今天的访谈就到这里，我们感谢陈检察官作客正义网和网友进行交流，也感谢网友对我们的关注。 04-26 15:01 |
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陈奇劲:谢谢大家，我说得不好，请大家原谅。04-26 15:01 | |
