正义网报道:[中央电视台经济与法主持人姚雪松]:昨天我们就阳光财富的制度方面，各位嘉宾进行了探讨，虽然中间发生了一些争论，只要社会上尊重财富，才能真正的达到爱富的结果。我们必须时刻地牢记只有合法的创造财富，让财富长出精神，财富才会赢得社会的尊敬，社会才能实现真正的和谐。我们继续今天上午的讨论。 10-29 09:00

正义网报道:[中央电视台经济与法主持人姚雪松]:首先我介绍一下担任今天上午论坛的主持人，就是当代经理人杂志的发行人吕传明先生，研讨嘉宾有中联国际投资有限公司CEO王吉舟先生，上午部跨国公司研究中心主任王志乐先生，中国最大民营物流企业宅急送董事长陈平先生，南开大学商学院副院长齐善鸿先生，以及徐源先生。 下面把话筒交给论坛的主持人吕传明先生。 10-29 09:00

正义网报道:[吕传明]：我们谈到这几位嘉宾都是重量级的，昨天下午的论坛是非常激烈的。我们建设和谐的社会，必须要发展，要有财富，人们的物质和文化生活的丰富，社会的和谐才有基础，这是昨天我们讨论的中心议题。当然如何合法的创造财富，赢得社会的尊重，我们都做了一些论证，今天论坛的第一个议题是如何让财富长出精神，只有让爱富成为社会的追求，我们的社会才能不断地前进，今天上午我们就讨论财富和精神的问题。 我们这几位嘉宾的背景都特别好，南面这位老总是传奇人物，在国内当过兵，国外留学过，今年是胡润富豪榜上榜的富豪，徐源老师是无锡太阳能的发展顾问，也是中国最大的富豪之一，王志乐教授是研究中国公司责任的第一人，一直在倡导公司责任，如何把国外比较优秀地大公司社会责任的经验带到中国来，研究传播给中国的企业家，去年我们做了一个公司责任的论坛，社会反响很好，也是王教授倡导主办的。王吉舟是中联国际控股的CEO，王吉舟教授是研究企业管理的专家，也是商学院的教授。 10-29 09:01

正义网报道:[吕传明]:们今天嘉宾的背景是这样的，我们今天讨论的是让财富长出精神的问题，我们现在一直在强调建设和谐社会，而且媒体上也一直大力地传播中央的精神，为什么要建设和谐社会，就是经济快速地发展，贫富差距在不断地拉大，为了让社会各阶层共享经济发展的成果，中央提出了和谐社会，但是很多老总也担忧，现在一说和谐社会，就要杀富济贫。下面请陈总说两句。 10-29 09:02

正义网报道:[宅急送董事长陈平]：这个话题很有意思，今年胡润的富豪榜出台了，大家都说这个是双刃剑，包装就死，上榜就死，谁上榜谁死得快，确实财富是有两面性的，我们这次一步小心上了榜，当时秘书告诉我，说中央电视台发布了百富榜，说你得了第一名，我很高兴，一看倒数第一，我上网一查，就感到有点吃惊，就是我们的财富身价是8个亿，我心理就纳闷了，因为我知道我的财富有多少，实际上我们公司，当时我创办的是100%的股份，到现在为止，我们已经是有三个大股东，11个投资者，我的股份已经稀释到13%了，也是为了共同富裕。我们现在的总资产在三亿，净资产1.8亿，这8个亿是哪来的，我就觉得富豪榜水分太大了，太假了。我很实在，不是自己的，千万不要说自己的，我没这么多财富。 10-29 09:03

正义网报道:[陈平]：我就让秘书跟百富榜联系，就联系到了胡润，他中文说得非常好，我就跟他对话，我当时就说，我们公司的总资产才3亿，你怎么评出来8亿，我说你是怎么评的，难怪别人不相信你的富豪榜。但是胡润的一句话对我启发很大，他说我们西方人理解的财富和你们东方人理解的财富不一样，我说有什么不一样呢？他说了两点，第一，我们理解的财富不是真金白银，不是1+1等于2，说一个亿就是一个亿的现金，我们理解财富是价值，你企业值多少钱，包括你的无形资产，包括你企业的市场影响力，包括对未来的预测。所以你8个亿是按照净利润，按照市场市盈率的倍数推出来的。这样的话，我好理解了，我们也在审计，如果按照审计和我们预测的数字的话，应该是8—10亿的价值。 第二点，我说我不是唯一的股东，即便是8亿，我只占10%几的股份，他说，这又是不一样，我们认为财富是一个代表，是一个象征，财富既不是真金白银的资产，同样也是一个精神的象征。刚才两位主持人所讲的，财富长出精神，我们觉得你的财富是一种象征，是一种代表，你就是宅急送创立代表的象征，所以就评在你头说了。 这样解释我就没什么话说了，我也不那么害怕了，为什么呢？有很多人评判财富之后，就要跟胡润财富榜打官司，我既不是特别高兴，也不是特别的生气。刚才主持人也介绍了，宅急送8个亿的价值，是靠辛勤的老公，是靠一点一滴，是靠汗水、泪水和智慧堆积起来的，我觉得这个财富的创立是光明正大的，是代表了财富的真正含义的。我觉得财富的背后反映的是智慧，是一种顽强的精神，是努力进去的责任心、上进心，还有对国家、民族、社会、人民的责任感。如果说没有这些精神，财富不可能创立。大家都说哪一个千万富翁是靠贪污受贿、投机取巧，倒买倒卖，我觉得那个就玷污了财富真正的含义了，那不叫财富了，那应该叫贪赃枉法，或者叫“黑金”，就不叫财富了，财富就是阳光的，如果是黑暗的就不叫财富了，那就叫“黑金”交易。 既然是财富就应该阳光，所以胡润的百富榜就是还财富阳光的本色，还财富阳光的本质，我觉得胡润的百富榜就好在这里，所以我一定不想跟他打官司，不想跟他理论有多少虚假成分。我倒认为，西方的财富观念通过胡润财富榜引入到了东方，我们过去说谈钱色变，无商不奸，我想中国的财富观念都应该有所改变。 10-29 09:03

正义网报道:[尚德太阳能高级顾问、中国市场学会副会长徐源]：我讲三件事，第一，在前三年，我还上过胡润榜，我也不知道怎么上的，因为我没财富。 第二，民营企业这两年在转制当中，很多人用他们的智慧赚了钱，我感到我们讨论财富要分开看，有钱不一定是企业家，有钱有思想才是企业家，第二，有思想没有钱，整合财富也是可以成为资本家。 大家外面人都认为施政荣很富，其实也很艰难，他从澳大利亚回来，从山东一直到浙江，跑了不知道多少地方，最后是无锡政府通过协调，找了八家企业扶持了他，让他起来。但是真正那么容易吗？说良心话，钱很快就用完了，跟股东再要钱，股东投了钱还没有回报，就希望股东担保，股东也没有担保。我想是这样的经历，最后是有人点拨了施总，通过合法的程序在纽交所上市了，所以说没有财富，有智慧，你就可以整合资源。 我们讲50年财富回归自然，很多人有了钱守不住，民营企业的寿命很短，我们也在讨论这样的话题，我说施总，您找我来干什么，您干的活，我不参与，你不干的活，我要参与，第一美国人给你钱，第二党和政府给你荣誉，怎么能够让财富增值，少犯或不犯错误，我们跟他研讨的问题，第一是我们的文化怎么样，现在的管理者有德国人、美国人、英国人，还有澳大利亚籍的华人，在这样的企业里，怎么样让这些文化整合在一块。第二，我们在国内洛阳、青海也有企业，最近在深圳、上海也陆续办了一些企业，我们最近兼并了日本的一个太阳能公司，这样的一个企业，今后的管理模式是怎么样。 所以我们的话题就是，集权不集中，分权不分散，这是我们集团的管理模式，正在想怎么样把资源更好地发挥作用。我在二三年前，我在日本一所大学探讨了一个话题，就是我们对企业怎么看，不是看多少钱，我们问几个问题，第一是你的企业有没有偷税偷税的不良记录没有，第二你企业有健康的财务吗，很多企业有三本账、五本账，第三，你的企业有没有核心的自主知识产权，第四有没有一个团队，第五，你的股东是不是心往一处想。在我们中国尤其是民营企业，英雄很多，他能以一当十，但是以十当一行不行。 10-29 09:03

正义网报道:[徐源]：我们这几年一直讨论一个问题，就是企业怎么做下去，可能很多民营企业，如果仅仅靠产品支持是很短暂的，没有非常好的思维，财富很快会像沧海桑田那样，我想开这个会，应当让有财富的人更有钱，没有财富的人能够有所启发，更好地创造财富，应该让我们整个社会的财富不断地增值。 第三，我们国内的企业缺少监督，很多是我行我素，民营企业这关不过是不行的。我曾经写过一篇文章，以权制权，以董事会的权利制约经营者的权利，以公治权，所有的股东要代表全体股东的利益。以监制权，没有监督的管理就会犯罪。以德制权，没有道德的企业是不能持续。很多人以不正当的手段腐蚀别人的同时，也腐蚀了自己的灵魂，很多企业走着走着就一夜倒下去了。谢谢。 10-29 09:04

正义网报道:[吕传明]：我们看王志乐教授有什么高见。 10-29 09:04

正义网报道:[商务部跨国公司研究中心主任王志乐]：我觉得当代经理人和检察日报搞这样的活动很好，我觉得这个趋势和全球跨国公司的发展是完全一致的，我们研究的全球的大公司，还有中国的跨国公司的情况，我说三个观点。 第一，当今市场竞争的规则正在改变，我们最近调查全球大型的跨国公司，他们的一些新的动向，其实他们在技术说的创新和管理上的思路，不感到特别的惊讶，但是在理念上的创新非常值得我们关注。我们每年要组织一批中国企业到海外跨国公司的总部，他们最新的一些发展趋势，发展全世界著名的公司都在讲公司责任，他们的公司责任是三个内容，实际是一个责任体系，第一是公司要为股东负责，为所有者负责，第二是为社会负责，他讲的社会责任不只是慈善事业、捐助，我们国内实际是没有抓住本质，他们讲的公司社会责任，首先是为公司的员工负责，为公司的利益相关者，包括客户、供应商负责，为社区、所在地的政府负责，慈善事业只是其中一个。第三，公司该强调为环境负责，环境有三个含义，减少排放、提高资源利用率、循环经济，把这样的三个责任特别的强调，真正启动是2006年前后，全球范围逐渐形成了一个潮流。联合国秘书长办公室搞了一个全球契约的活动，是自愿加入，刚开始就百八十家企业，到现在有3200家世界上有名的公司都参加了，国内有100家左右。 10-29 09:04

正义网报道:[王志乐]：我们在研究这个的时候发现，你要强调对股东负责没问题，特别是90年代末，我们国内的MBA教材，企业的本质就是为股东利润最大化负责，但是国内说这个已经不够了，他要为责任体系，负责任的企业是三个责任，我们想社会责任、环境责任，实际上有时是要投入的，投入有可能是影响股东责任，影响利润，但是为什么现在世界上都在讲这个，因为今天时间不够，我只是说有这样的趋势。实际上意味着市场竞争的规则变了，过去只要是盈利，你可以不择手段，可以牺牲社会责任、环境责任去赚钱，现在的话，你不能这样做了，你这样做的企业，逐渐越来越被鄙视，这样的公司走向世界是不行的。像我们国内的企业，你到那收购人家的企业，把人家的技术拿过来，对人家的企业发展不管了，结果导致当地工人罢工、示威，谴责中国的企业，所以当今世界竞争规则正在改变，从过去唯利是图、你死我活的竞争，正在走向讲责任、双赢共赢的竞争，你不接受这种规则的企业，在中国现在好像还行，比如说搞假冒伪劣，不顾员工死活挖煤，但是像这种做法，越来越站不住脚，所以现在也面临这种竞争规则的引入，你不引入也不行了。所以说，世界的市场竞争规则正在改变。 第二，企业的本质正在重新定位。 什么意思呢？就是做一个企业，你过去作为所有者私人的东西，这是我的企业，就是要为我赚钱，但是这样一种私器的概念，企业是为股东赚钱的工具，现在正在变，变成企业是一种公器，不是只对所有权负责的，他要为社会，为环境，为环境实际是为后代负责，这个概念实际上是松下幸之助在上个世纪30年代就提出来了，企业是公器而不是私器，这个变化，我的理解是，到底什么是企业，正在重新定位。 所以这样两方面，对我们中国企业带来的挑战是什么呢？当国际上新的竞争规则正在改变的时候，我们的企业很多还是按照市场经济早期的规则参与竞争，这是很麻烦的事。第二，当世界上很多企业正在把企业作为公器来经营的时候，我们的企业还是把企业作为私器来经营，我觉得这就跟全球的规则差距越来越大。 所以第三句话我认为，中国企业面临第三次提升，第一次提升是80年代到90年代初，中国引入了很多外国公司的硬件、技术，一开国门，就看到我们硬件落后了，所以成立了一批企业，包括像小天鹅等等一些企业。到了90年代就发现，外国公司不只是硬件厉害，还有企业的制度，制度上的优越性发现了。根据我刚才讲的市场竞争规则的改变，企业本质的重新定位，我们还面临第三次提升，就是要对企业的理念、文化、企业本质问题上有一个新的提升，那么我们中国的企业在全球竞争中就有可能成长的更快，而且在全球竞争中有可能成为强者。 10-29 09:04

正义网报道:[吕传明]我们再听一下王总的看法。 10-29 09:05

正义网报道:[王吉舟]：我想对今天的话题提出一个思索很久的问题，就是一个企业财富的道德体现，包括社会财富的道德体现，这是目前欠缺讨论的问题。我们从20年以前说起，如果说我们的改革开放、市场经济，20年以来，我们一直致力于一种东西的推广，就是我们试图使私人财富成为一个光荣和荣耀的东西，我们的企业和企业家可能在这方面走在前边，而且今天看来，这一方面的推广已经完成的非常漂亮了，而且这个社会，不但是企业、企业家的财富得到尊崇，其他的财富也受到尊崇。我们最初强调的是效率，我们知道市场能够提供两个最直观的成果，一个是发现价值，一个是奖勤罚懒，我们说到无论是黑猫白猫，抓到老鼠就是好猫，但是我们现在发展，只有这两个是不够的，我们没有想到市场信息不对称，还有寻租和委托的关系，就是说腐败能带来财富，这样的财富观，这样的财富体系，使得我们目前的社会，为了追求财富有不择手段的味道，比如说医生，比如说司法，比如说食品，这些最不应该出现假冒伪劣的东西，都在出现假冒伪劣，包括昨天讨论的商业贿赂，这种市场经济也不是好的市场经济，是非常坏的市场经济，这样的市场经济是不会发展得很强大的，它一定是建立在沙滩基础上的市场经济，这是值得我们每一个人深思的多细，这是社会的财富观。 另一方面，现在我们混淆一个东西，就是企业家的社会义务和企业家社会责任我们混淆了，我记得前一段时间北京的房地产老总在一个论坛上讲，我承担了很强的社会财富的责任，因为我都交税了，我没有逃税，我觉得这个讲法就很有问题，因为交税是你企业应该做的，但是作为企业家，财富的实际控制深是企业家，除了交税义务之外，还有更深层次的社会责任，你不应该看着别人的风气做事情。 10-29 09:11

正义网报道:[王吉舟]：曾经在另一个论坛上，我们提到另一个话题，就是企业家的社会责任，这个问题不是一个新问题，我们之所以觉得是新问题，是因为我们已经忘记了我们民族的基因，荣誉仁先生的父亲荣德生先生曾经富甲天下，荣天生在无锡搞了一个梅园，是私家的，后来很多小商小贩在梅园里做生意，当时也有类似城管的部门找荣下生，是不是把他们清理走，荣先生说，如果有乡村父老能以我的梅园谋生，我为什么要赶他们走呢？他对财富的看法是远远超过了今天的企业家，说我交了税了，就没有责任了。 另一方面讲，为什么今天的中国企业家，对财富的社会责任似乎不太重视呢？前一段时间有一个统计，胡润有一个百富榜，还有慈善榜，前100名的人名不一样，这个值得我们去深入地思考，而不是谩骂，我们应该给企业家时间，我们做投资也接触过很多企业家，他们都很艰难，在上市之前，企业的货币资金是很紧张的，没有钱拿出来成立货币基金，所以没有到这个阶段，什么时候这个企业能够为社会做一些贡献，我想，从技术角度来说，可能上市之后可能会比较方便一些，一方面是资金比较充裕，另一方面是企业家的财富公开化之后、量化之后，就可以有钱做基金。 所以我们讲中国的企业家，我们讲阳光财富的时候，必须看到中国的企业家是一个正在成长的群体，它可能只是十年之内的创业，所以要给它时间。我们这个社会，应该给企业家时间和机制完成阳光化，至于原始的这种积累，这种看法是没有意义的，因为我们都知道，我们无法改变现实。 10-29 09:11

正义网报道:[吕传明]:看来王总的讲话得到了共鸣。掌声很热烈——我们看看齐总的想法。 10-29 09:13

正义网报道:[南开大学商学院副院长、南开国际管理论坛CEO齐善鸿]：刚才大家都谈得很好，我们不同人对财富的理解不一样。我有一个观点，也是和大家共享。 就是爱富不等于爱钱，爱富是一种光荣，我们要爱富，西方说贫穷就是一种罪过，我们爱富不要恨那些比我们更富的人。我想这么几层意思，可能是社会不同层面的人，不同角度的人，在运行自己头脑中爱富程序的时候是要明确一下，否则的话，我们都爱富，往上一看，有比我富的，我就仇恨。如果说有些人自己不努力，也不勤奋，只是看到别人发展了，就去仇恨别人，这样的话，我们很难作为一种社会正常的声音，或者是社会合理的观点来讲，这种观点本身是有问题的。 10-29 09:17

正义网报道:[齐善鸿]:我发现中国关于财富的问题有几个基本的关系变得越来越清晰了，一个是特别富的人和特别穷的人之间，一个正面的观点就是，穷的人根羡慕，可能会向他学习，在这个层面上没有冲突，很和谐。如果说很富的人，瞧不起很穷的人，这就有点麻烦了，就有冲突了。第二财富观就是，特别富的人跟那些一直向着富裕冲锋的人，但是一直没有找到财富迅速增值、迅速发展的人，就有一种矛盾的心态，作为下位看上位，又羡慕又憎恨，憎恨的时候会呼应低层不理性的声音，只要有钱的就没有好结果，所谓的为富不仁，资本主义有原始资本积累，资本主义当初的原始资本积累，是在那时人的认识水平，法律完善的程度和道德的水平之下发展的，现在比较完善了，为什么有人发展有人不发展呢？很显然，不完善本身不是人发展的必然表现，整个社会体系完善之后，不是所有人发展的必然的原因，如果这个东西想不明白，就会认为财富是虚幻的，认为资本主义他们当初这些人钻空子，当时就是有空子，那是生存智慧，当时法律不完善，今天的法律依然不完善的，遵纪守法是一个层面，法律没有覆盖的层面是要用道德来引导的。 所以，如果我们不理解这些东西，总是给人家有钱的人定位说是坏人，我要做好人，所以我就没钱，这就变成了爱与恨的悖论，这是自欺欺人的事，如果这些事如果有人做一些煽动，贴一些标签，如果说是弱势群体，我就不明白他们那弱，为什么不勤奋，为什么不向先进的人学习，还归为弱势群体，说富人要照顾他们，照顾不好要提意见，在这个时候，弱变成了一种理，富就变成了一种罪。 这是我的观点，谢谢。 10-29 09:17

正义网报道:[吕传明]：我们现在有一种社会观点，比如说胡润的慈善榜，捐钱搞慈善，才表示你具有财富精神，不知道其他的嘉宾对此有什么看法？ 10-29 09:28

正义网报道:[徐源]：第一，有钱的人，应该有一点社会责任感，对一些弱势群体提供机会。第二，能够救助穷困人。其实我们并不缺少财富，而是缺少发现财富的眼光，你要有非常好的嗅觉，去发现。另外是整合财富，这要让人家看到你的真功夫，否则人家怎么愿意把钱向你积聚，最后活下来的企业是既有思想，又有真才实学的企业，既有财富又有思想的人，才能把只有财富而没有思想的人整合过来。 10-29 09:29

正义网报道:王志乐：我跟企业的一些员工聊天，有的员工对老总还是很服气的，这样的企业，差距虽然很大，但是并没有不安。我觉得穷人对富人不满意的有两点，一种是聚财无德的人，贪污腐败、为富不仁，你在求财的过程中是无德的，富了以后不仁也不行。当今竞争规则正在改变，跨国公司之间的竞争，全球最厉害的企业之间的竞争，已经从过去硬件的竞争，上升到文化理念的竞争，谁是负责的企业，它的股票升值就快，就能得到员工的支持，所以企业竞争实际是从过去硬对硬的竞争，正在往软竞争力，企业的理念、文化的竞争，谁比谁更高，这种整合能力不是简单的我有技术，我有钱，得有更高尚的文化。我也赞同说要改变现在的局面，不是靠行政或杀富济贫，而是通过市场规律做，应该从过去早期的市场规则上升到现代工商文明的竞争，就是从过去假冒伪劣的竞争，上升到互利共赢的，非常讲究道德责任的竞争，而这里政府应该发挥作用，得严格执法，搞污染的，搞假冒伪劣的，对员工不顾死活的企业，就应该给整顿掉，只要中国的竞争规则往这个高度走，我想就会出现通过竞争淘汰劣质的企业，这样就能真正地保护那些好的企业，如果能这么做的话，财富就有精神了，含了很高的现代工商文明的精神，而不是早期资本主义规则那样的财富。 10-29 09:31

正义网报道:[吕传明]:时间关系，每人用一句话阐述一下自己的观点。 10-29 09:37

正义网报道:[齐善鸿]:人有精神是跟动物的本质区别，如果顺着人的感觉做事，财富就会有精神，如果像动物一样对待自己的员工，对于自己的客户，我想他的财富就不会有精神，财本身如果是钱，富就是胸怀，你有什么样的品格，你将会留住什么样的财富。 10-29 09:37

正义网报道:[王吉舟]：杀富济贫可以均富，但是不可以创富。如果要让财富长出精神来，从社会的角度说，我们跟西方最大的区别，他们的市场经济是有信仰的市场经济，我们的市场经济是没有信仰的，可能我们全社会要在道德体系上加以自修。作为企业家，作为比较富的一群人，穷则独善其身，杂则兼顾天下。 10-29 09:37

正义网报道:[王志乐]：我觉得市场经济早期野蛮的竞争，是我们中国人过去批了多少年了，但是中国一旦进入市场经济的时候我们发现，我们跳不过去，我们一搞市场经济也是搞得相当野蛮的竞争，那么我们中国能不能缩短这个过程，尽快的进出现代工商文明，讲责任的竞争，我们觉得我们跳不过这个阶段，我们能不能加快这个过程，如果这个过程加快的话，我们财富的积累可以更快，有精神的财富才能得到积累。 10-29 09:38

正义网报道:徐源：爱财、仇腐。 10-29 09:38

正义网报道:[陈平]：我相信中国的未来肯定是让精神长出财富。 10-29 09:38

正义网报道:吕传明：感谢台上五位嘉宾精彩的观点，我们讲首先要有德，要有高度的境界，不仅要向社会捐献，做慈善，只要大家有了高度的认识，我们的财富肯定会长出精神。 我们的论坛到此结束。 10-29 09:38

正义网报道:[中央电视台经济与法主持人姚雪松]:我们论坛继续开始。有请论坛主持人吕传明先生。本次论坛的嘉宾有史坦国际总裁苏纲宪，中国人民大学工商管理学院教授、华为公司高级管理顾问杨杜，全球最大的中文行业信息资源提供商慧聪国际董事长郭凡生，首钢企业研究所所长王育琨，中国成长企业百强冠军、顶呱呱采棉服饰集团董事长顼同保。 10-29 09:53

正义网报道:[吕传明]:我们今天是最后一场论坛，前几次我们都谈到的阳光财富，尽管有不同的争论，今天我们讨论企业成长与制度支撑，企业的根本就是如何能够快速地、健康地、持续地成长，显然需要制度支撑。嘉宾对此有什么观点，可以先发言。 10-29 09:53

正义网报道:[中国人民大学工商管理学院教授、华为公司高级管理顾问杨 杜]：非常高兴，我研究的东西很我们这次主题非常相关，我们认为企业的内涵至少为两块，一个是财富的增长，财富不增长，资本不增长、这个不算增长。第二就是构成企业持续增长的另一个材，就是才。我们如何考虑到在所有制上设计，这是制度上的成长，再就是分配财富，怎么样通过财富的分配，激励员工，激励干部努力地工作。还有是交换财富，在社会上怎么样第二次、第三次分配。还有是追求财富，在一个企业来讲，如果没有追求财富欲望的话，企业是很难成长的。 我觉得从今天的主题来讲，一个企业的成长从标志上讲，就是两个，一个是财富，一个是人才。我想说的一点就是，因为这个题目，怎么在观念、制度、法律上为企业创造比较好的环境，我觉得有几点，从观念上讲，应该从企业性本善角度出发，而不是性本恶，要把企业当做一个为企业创造财富的现代组织看，而不是过去那样无商不奸的角度。 从制度上，我们延伸出来，就是不要在规定上、法律上产生一些对企业的经营发展不太有利的东西，就是太多的逼良为娼的办法规定出来，我想这对我们的企业成长也不太有利。 10-29 09:54

正义网报道:[史坦国际总裁苏纲宪]:我很同意杨教授的观点，今天我们主办单位，是一群有责任感的媒体，我们一直做传媒论坛，但是我们传媒界的群体真正地为社会做一点事情，今天我们很高兴参加这样的论坛。 健康的媒体是健康社会的基础，如果媒体不健康的话，或者是社会环境不健康的话，希望企业家有一个健康的精神环境，或者企业有健康成长的途径，是很困难的。没有一个健康的司法，可能也不会有一个完全真正地健康环境，司法是我们的道德底线了，我们地方的院长，在国家法院法官大学学习，他很困惑，大家都要是法院公正，但是法院是受市政府领导的，市政府是直接提拔、任免我们的，我们做事是受很多制约的，所以我们现在考虑一个问题，我们这个社会是一环扣一环的，我们希望能够有一种完全的、合乎逻辑的制度安排，只有这样，企业的财富才能是阳光的。 10-29 09:54

正义网报道:[首钢企业研究所所长王育琨]：我同意各位所说的，在现阶段讨论财富的制度支撑，是一个非常有责任心的媒体能够提出的话题，这是和谐社会很关键的东西，和谐社会怎么样才能达到呢？我有一个观点，必须留住财富给穷人以希望，而我们现在做不到，我个提两个观点，查一查胡润排行、福布斯排行榜，前100名，他的国籍可能还是中国国籍，但是多数人都有了第二个国籍，或者是美国，或者是加拿大，或者是新西兰，或者是香港的，这个现象很值得我们深思，如果我们国家要奔和谐社会的小康，留不住财富，留不住财富的代表人，这个社会、这个国家要达到和谐社会是不可能的。所以在这时讨论制度支撑，我感觉到是非常重要的问题。 第二个观点就是看看财富的去向，我们不说500亿的贪官，还有很多高官的子女，出一次国就要买200万的东西，一年出国两次，我们的财富就往这里去！我们再看看，留在国内的财富流到哪去了呢？我就说中国的财富模式错了，我们的财富模式都砸向了不动产，不动产是什么呢，是为外面创造市场的，对我们国家的核心技术和产品的竞争力没有什么帮助，我们房地产的发展，买了意大利的好几座山头，因为意大利的大理石材质非常好，我们的房地产买断了很多印尼的原始森林，搞得印尼泥石流了。钢铁企业，现在由于中国需求的高涨，中国的需求成了三分之一强新增量了，这个时候，挽救了很多铁矿石，挽救了很多的钢铁公司，包括日本，很多钢铁公司都是亏损的，这一两年都上来了。所以我们财富的流向，一个是流向不动产，一个是跑到外面去了，这些方面确实值得我们深刻地研究。 10-29 09:59

正义网报道:[顶呱呱采棉服饰集团董事长顼同保]:首先，我们企业要注意的是，绝对不能说来了一个能干的，就气死不能干的，来了年薪50万的，反而不干了，就是这种风气一定要解决。有能力的人，要得到所有员工的尊重，而不是说我拿的钱少了以后要骂人，拿得少了，感觉没有面子，不敢说。就是说，一定要形成一个好的风气。 作为产品要有定位，作为企业也要有定位，包括企业家，什么样的企业家算是成功的？我的理解，如果你钱赚了很多，你的合作伙伴，你的业务单位，包括你的职工，都不说你好，这叫不叫成功？按我的理解，我认为没有做对路。现在我们有一句口号，我们顶呱呱不仅是一个企业，还是一个学校，还是一个孵化器，还是一个包装公司，把企业有能力的员工包装出来，推向前场，让他们走向成功。这种思想不仅在我们内部传播，还要在外部传播，的确效果很好，有的比较有能力，就是没有平台，他有能力，通过跟我们合作，他也会走向成功。 有时候，你一定想要赚多少钱，反而不一定赚到，做人一定要到位，你做人到位之后，你身边的朋友就会传播，我们现在3000多名员工，这么多人传播我们的思想，这样跟我们合作的人就会越来越多。 10-29 10:02

正义网报道:[商慧聪国际董事长郭凡生]:阳光财富的研究，是要由管理学来落实的，其实经济学研究的三个基本层次，一个是生产什么，一个是怎么样生产，一个是为什么生产。好像是三个问题，实际是一个问题，因为解决不好为谁生产的问题，怎么样生产的积极性就没有了，人民公社为谁生产，是大锅饭的生产，所以地永远种不好，我们包产到户，一夜之间让人民吃上饭了，就是解决了为谁生产的问题，从而解决的怎么样生产的问题。 当我研究这个问题的时候，我还是强调，为谁生产，不是一个简单的理解问题，从人类再生产的过程来讲，为谁生产的问题解决好了，就有积极性，解决不好，就没有积极性。如果从这个角度来看，我们就必须总结，我们应该建立一个什么样的制度，来更好地解决为谁生产的问题，让多数人感觉到满意。有人讲到贫困的问题，中国近20年没有绝对贫困化，你告诉我，中国哪一个群体比30年以前差了，没有这样的人群，是一些学者为了自己被重视，造出了这样的问题。当一个社会在急速发展中，没有大规模的绝对贫困化的时候，总体就是健康的。 10-29 10:06

正义网报道:[郭凡生]：财产向企业家集中，似乎是为企业家生产，但是从企业家的资产特征看，99%是用于社会的在生产，只有很少的是用于个人消费的，这样的话，效率会越来越高，这样的话，就解决了充分就业，让越来越多的人能过上好日子。所以这是一个制度支撑。 我们都明白，财产向企业家手里集中，是不可逆转的社会潮流，但是在集中的过程中，我们的没有远见的政治家，只看到一夜之间就成了亿万富翁了，但是没有看到这些钱在发挥效益，只有钱更好地集中在最优秀的企业家手里，才能让钱产生更多的财富，才能为老百姓服务，这里最核心的制度，就是如何保护企业的法人资产，直到现在，我们检察院在法律的衡量上不一样的，国营企业拿两万块钱就是贪污，我们必须到，在民营企业家手里的企业财产也是公产，不是私产，比如说慧聪，我们的十几亿资产，中间有我的，有各个投资人的，你全拿走，拿走的是3000职工来赖以生存的基础，所以我们保护私有财产和公共财产的宗旨在于，我们保护的是社会资产，这是一个问题，而至今这个问题没有得到解决。 还有就是企业家个人用于消费的财产要不要保护，也必须保护，你不保护这个，就等于不保护那个，我觉得这是一个制度最核心的东西，至今这个问题没有得到很好的解决。我觉得这个层次的问题是我们讨论阳光财富最核心的制度。 10-29 10:12

正义网报道:[吕传明]：制度支撑是两个方面，一个是宏观方面，特别是政府层面，对于企业成长来说，从微观的角度，企业如何建立制度，推动企业健康持续地成长，这也是我们能做到的，我想就这个话题请我们台上的嘉宾予以深入地讨论。 10-29 10:13

正义网报道:[杨杜]:我觉得中国的企业发展到现在，我觉得现在最大的问题，还不是道德的问题，而是我们还比较弱小的问题，是我们的竞争力不足的问题，涉及到企业员工的话，我的判断不是收入不高的问题，而是积极性的问题，怎么去创造财富，然后才能更平等的占有财富。从这个角度讲，我们中国现在成长不错，实力也比较强的企业，他们已经开始在文化建设方面，企业如何追求财富，君子财取之有道，从文化建设上做。但是像万科、华为这样的公司，他们已经开始像国际优秀公司一样，在制定自己商业品行的准则，这样来追求财富，而且约束自己的行为，包括纳税等等，这些方面都是非常规范的做，得到的就是阳光财富。 但是只有企业的努力还不行，还得有外部支撑，我想说四个少一点，少一点怒斥企业的发言，少一点无商不奸的报道，少一点两极分化的蛊惑，少一点逼良为娼的规定。 10-29 10:14

正义网报道:[顼同保]:今天提到制度，没有制度的企业就等于城市里没有红绿灯，但是我还是说，有制度并不影响人性化管理。比如说制度，十点钟开会，迟到一分钟罚50，有的职工的确迟到了，我们骂他一顿，他可能心里非常难受，实际他是有原因的，比如说严重的堵车或者是事故，他来晚以后，非常想有一个机会说明我为什么来晚了，如果你不批评他，找一个地方说明，50块是不影响的。所以一个企业一定要有一个目标，这个目标一定和我们的职工是有关系的，职工一定要知道，这就是培训。 我们企业，我亲自参加培训的是五个班，一个班是20人，从20人里特别挑出10个人做内部讲师团的讲师，就是在企业内部传播我们想说的想法。如果企业制定的制度合理不合理，如果制度不合理，就逼着我们的职工犯错误。如果制度定的有些偏差，我想执行起来难度可能会大一点。我们强调的是，企业的职工和企业的理念相同不相同非常在意，如果理念不同，合作是短期的，或者是互相利用。我不相信任何一个董事长，把一个与企业理念不相同的人放在一个重要的岗位，这样的话，就会与你的思想背道而驰，影响的人会更多。如果这个人有能力，与企业的理念相同，他管得人越多，他就能影响非常多的人。就是同样的事，不同的人，出来的结果完全不同。 有一个笑话，在美国，半夜里回去，路上没人，就闯红灯了，第二天女朋友旧跟他分手了，红灯都敢闯，你这人不负责任。第二次找了本国的女朋友，闯红灯不敢了，第二天女朋友又分手了，说你半夜红灯都不敢闯，你这个人还有什么用呢？所以说同样的事件，文化背景不同，导致的结果就不一样。所以我们强调企业和职工的理念一定要相同，为什么我们内部培训力度这么大，就是怕理念不一致。 10-29 10:16

正义网报道:[王育琨]:能不能保证财富向企业家聚集，如果能保证，财富的作用就非常大。财富实际上跟人性一样，你可以说它性本善，也可以说是性本恶，财富实际是中性的。我们今天看财富可能是灰色财富，大家有很多的议论，实际上反过头看资本主义，它的原始资本积累阶段是怎么产生的，原始积累是羊吃人，是战争，通过这个掠夺了财富，形成了一个很强势的企业，很强势的资本，然后产生了今天的发展。我们中国改革开放这么多年来，实际上是在完成民族资本的原始积累，在这个阶段，我的观点是，你不要太多的追究财富到底是从哪来的，到底是什么颜色。像树一样，如果树特别高，根一定要扎得很深，下面一定是最有营养的东西，财富也是这样，现在讨论的核心问题，就是怎么样让财富在中国留住，发挥更大的作用。当然这里有企业体制的问题，更重要的是宏观社会制度怎么建。 我们说深圳要成为企业家的高地、湿地、洼地，高地就是站得高，湿地就是环境好，气候湿润，洼地就是财富积累，实际中国应该有这样的制度。 讲企业家的责任，我认为亨利·福特是很高的标杆，在1914年，他就实行的每小时5美元的工资制度，每天工作8小时，每小时5美元是什么概念，当时的技术工人，普遍也就是2美元多一点，在福特汽车的一个清洁工，都拿到每小时5美元，就这样的体制。很多人不明白，很多人就形成热潮，到底特律去，福特的信念，我造的汽车，就是普通人能买得起的汽车，普通人没有钱怎么办呢？我就先发工资，积极性高涨之后，就反过来买我的汽车。但是在美国也遭到普遍的反对，包括福特公司的董事，他们反对的原因很简单，就是商业的天条，就是说你只有压低成本，才能给企业创造更高的利润。福特就坚持，我不认为高工作强度，低工资企业能长久，长久的企业必定是员工随着公司的发展，收入要很快的提高。 10-29 10:21

正义网报道:[王育琨]：我还抄了亨利福特的两段话，我感到非常有意义。 他从来是把商业放在一个更广阔的社会环境中把握，他深刻理解自己的责任。假如仅仅是出于对一己私利的考虑，我是不会要求改变现在的组织方式的，如果是从赚钱的方式看，现在的体系已经足够好了，已经能给我很多钱，但是我当前考虑的是为人民提供服务的问题，现存的体系不能鼓励最佳服务，原因就是鼓励每一种浪费，很多人不能从服务中得到应有的报酬。 他把握企业，是从宏观一国的商业经济体系把握，还不止这一点，他认为自己做企业非常成功，而企业的公务员、官僚，可能不懂，在他的自转里就说，我一定要教导那些公务员，所以他说：合众国的一切就如土地、政府、人民和企业，都是人民选择的，使自己生存更有利的方式，政府永远只能作为人民的公仆，除此之外，别无其他选择，倘若人民成了政府的附属物，报复的法则就起作用，因为这是缺乏道德的、反自然的、反人性的关系，无论是企业还是政府，都是我们生活必须的，二者作为仆人被人们需要，就像水和米一样不可或缺，然后一旦他们成为主人，自然法则就会遭到破坏。 所以我就感觉到，亨利·福特在1910年就建立企业的合伙人制度，有这样的社会责任意识，一方面就要呼吁整个的社会，我们的体制要向三个高地上去转，同时企业家也应该有亨利·福特这样的胸怀、责任和体制的建设。 10-29 10:29

正义网报道:[郭凡生]:其实我们谈的社会责任是财富的再分配，通过税收进行再分配。在企业内大家如何分配副？同样是一个企业，就有多种模式，过去我们的基本做法是谁投资、谁收益，谁承担风险，但是我们发现，民营企业面临的最大问题，是不断地有优秀人员出走，形成企业竞争，直到今天，中国所有的行业都产生的过度竞争，它是由每个人从老板利益考虑来追究财富而形成的必然过程。 但是，我们今天看到，全世界最优秀的互联网公司进驻中国都在亏，我多次讲到雅虎亏了7亿美元，至今还亏，为什么中国能够在这样领先的行业内，在于制度上跟国外最优秀的企业达成一致，第一使用的技术标准是国际公用的，这样就可以使用微软、英特尔最先进的技术为我所用，第二，开放的时候，全部是境外上市，这样使他获得了同样的地位。第三，在这些企业内实行了知识型的制度，那就是说，福特时期要让大家一起入股，体现的是我给你高工资，而在这些高技术企业里不是这样体现的，是你的工资比你在原来单位还要低，但是我给你股份，这是叫知识型的制度，而在这种制度里，我们看中国，搜狐、新浪、网易，慧聪、携程、QQ、盛大，所有这些企业都是投资人占三成，干活的拿七成，这也是为谁生产的根本性的革命。我们公司在香港上市市值不使很高，我们一夜产生了126个百万富翁，李彦宏的百度一上市又打破了这个记录，这也是一种制度，注意这是企业制度，这是我刚才讲到的，当我们大的再分配制度完善之后，我们就要考虑这样的制度，没有上面对财富的保障制度，这个制度是永远做不下去的。 10-29 10:32

正义网报道:[郭凡生]：所以中国大量企业，很多企业有国营，有老板，但是到了互联网行业，第一没有一家国营企业，我不相信有任何一家国营企业可以有互联网公司那样的成功，这也是现在财富制度，阳光财富所发展的一个重要方面，它可以极大的提高同样企业的竞争力，可以使相同的财富在不同的企业组织过程中产生出完全不同的效果。我们投了148000块钱，我们也没有贷款过，我们怎么样变成10几亿呢！为什么呢？就是买你股票的人，看的不是今天的营业额，看的是企业制度。我们接受了很多国外的基金、投资人来，他首先问到，你们的团队是哪些人，你们的团队利益怎么样，你们准备了怎么样期权制度，第一轮期权制度成功了吗？我们第一期期权发了1.2亿，我们稳定地故价格是1.8元，我们给职工手里发了1.6—1.8亿，这些都是很年轻的职工，这是分配过程中的企业制度，如果讲阳光财富，一定是两个层次，一个层次是企业内部就有一个阳光财富的过程，让更多的员工受益。第二，还要有一个公平性，但是最核心的就是保护企业的财产。我们买了一个房子，有一些单位就说我们房子不合法，想抢，我说可以呀！我那里住了80个职工，明天就到区政府坐着去，他不敢拿走。慧聪这样的企业是真正的公有制企业，我们现在的国营企业叫国家资本主义，是国家代替劳动者占有生产资料，所以非常的不阳光，也无法阳光。而我们这样的公司，我是打的来的，我们公司没有一辆公用车，我们公司所有的高管手机是没有补贴的，我们没有灰色收入，公司内部的收入是阳光的，这个制度很重要，这决定了你企业的成长速度和发展速度，所以美国企业厉害，哪厉害，在资本型的企业，在很多靠品牌去成长的行业厉害，进入互联网这样的行业，进来多少我们收拾多少，他一点办法都没有，我讲的是企业制度，谢谢大家。 10-29 10:37

正义网报道:[苏纲宪]：郭总刚才的发言，我是有一点看法。中国的企业其实是有生存的危机，中国的优秀企业家，像郭总这样的企业家，是我们国家的宝贵财富。我有一个疑问想问郭总，你刚才说的财产受到威胁，这其实是社会法律保障安全问题，哪些方面会出现这样的情况？资本家剥削工人的理由，您是怎么看的？ 10-29 10:38

正义网报道:[郭凡生]:我不认为存在着资本家和工人，这是上世纪的分法，现在不存在。第二，在中国目前的情况下，如果还存在着所谓的残酷剥削，那是两个问题，一个是国家本身法治的漏洞，一周五天工作制，我觉得已经比没有工作的人好得多。80年代乡镇企业雇佣的童工，我们进行过调查，一个孩子说，说我们当童工不让我们干，我们当童奴有谁管我们呢？我们在农村有几亿个每天挣几毛钱的农工是没有人管的，所以真理是相对的，只要让老百姓过上好日子，不管今天怎么看，今天都是一个创举，不存在所谓的谁去剥削谁。其实契约经济最重要的，你是自愿的，这样我就遵守了法律的基本道德底线。从穷人的角度看永远有问题，从富人的角度看永远有问题，当我们把两者的利益放在一起，只有让最优秀的企业家掌管企业，我们的资产每年能翻番增长的时候，我们就明白了，企业家身上最大的担子是谁，是穷人，不是说剥削穷人，而是帮助穷人。正是因为这样的问题被不断地提出，我们的财富制度总存在着一些问题，有时候讲我的财产被侵犯了，没被侵犯，但是我再生产的财产被侵犯了，比如说现在不能把我的香港股票拿走，但是不给我贷款的时候，我的再生产权益被限制的时候，我的权益也是被剥夺的。所以最重要的是要改变过去的看法，我们说欧洲、美国，我们说了一辈子资本家的血型剥削，后来发现三分之二的受苦人一半在中国，那种制度是不能继续的，从人性的角度讲，从可怜一个人的角度讲，你永远是对的，我不认为对一个穷人的个别可怜，就能带来对所有穷人的好处。我的话可能有点激烈，谢谢。 10-29 10:38

正义网报道:[顼同保]:企业没有一个制度就等于城市没有红绿灯，对企业最大的挑战就是合理不合理，另外是不能暗箱操作，也就是说，在企业内部有能力的人，一定要得到所有人的尊重，只有有能力的人，才能带领我们发展，我们的收入才能提高。我做董事长的非常明白，如果企业没有这些有能力的人，而且有能力的人得不到内部最多的资源配置，对我们来说，就是浪费。比如说这个人不能干，占了这么多的资源，这个人非常能干，不给足够的资源，损失的就是企业。 好的制度要可行、要量化，不能暗箱操作，我一直强调，对企业家最大的挑战，就是制度合理不合理，包括分配制度，如果你定的制度，职工不认同，执行起来难度非常大，认同了，一致了，操心不是一个人，是所有的职工。假如说，任何一个人做对不起企业的事，绝对是老鼠过街、人人喊打。 顶呱呱的核心制度，我认为还是文化作用比较大，文化对制度的认可。 10-29 10:45

正义网报道:吕传明：请杨教授做一个小结，其他的嘉宾用一句话结束讨论。 10-29 11:03

正义网报道:杨杜：我觉得大家讨论这个问题，应该说中国确实已经发展了才考虑这个问题，大家有一定的财富了，才考虑这个问题，所以我觉得是在发展之中大家对更高层次的思考。以前我们讲邓小平的思想，给我们的改革开放带来新的思维模式，无论是白猫黑猫抓住老鼠就是好猫，无论是什么样的企业，只要能为社会增加价值就可以。现在社会发展到新的阶段了，不仅要看黑猫白猫，还要看猫的颜色，对财富来讲，我们还要看手段、方法、观念、程序，所以才考虑这样的问题，这是进步的问题。 第二，财富应该分两个，一个是精神财富，一个是物质财富，我们千万别把我们所谓的财富仅仅看做是精神财富。为什么我们讲一个企业里没有剥削，《资本论》我都背了两遍了，我在发达的资本主义国家也待了很多年，我觉得一个员工和一个资本家比的时候，你可以剥削资本家，不见得资本家非得剥削员工，我们在一个企业里工作的时候，只要你用心，拼命的学习，你就可以得到除了工资之外的东西，还有知识、能力，将来你也可以做资本家，你获得的是知识的财富和知识能力，这样的东西不能忽视掉。我们现在缺的，不仅需要我们做事，还需要从知识上提高自己，这也是财富。 所以我觉得这两个关系是博弈的关系，不一定是谁剥削谁的问题。 第二点，谈到资本和知本的关系，我们建立和谐社会的时候，我们再用过去的资本家、工人这样的阶级分析的观点来看待我们的社会，尤其是在高科技知识型的企业里，郭总的企业大家都是股东，都是员工，不存在这样的问题。而华为公司也是如此，多数人在这样的企业里，都是身兼两个身份，既是员工，又是股东，又是投资者，是主人的方式看待企业。 第三点，我们对我们的企业怎么样看，我觉得在中国现在，已经给企业一个宽容的环境，在我们提上的企业家比较多，我做学者是有主观立场的，我一般是站在企业家的立场上，在中国做企业不容易，你到国外去非常的轻松。在中国做一个赚钱的企业，我觉得更不容易，有很多的企业，我们做战略咨询的时候，它只能在不合规则的地方做才能活下来，所以做一个赚钱的企业非常不容易。在中国做一个受人尊敬的企业可能是更不容易，我们自己怎么样努力，我想需要环境，也需要我们自己在心态上调整。谢谢大家。 10-29 11:04

正义网报道:吕传明：感谢杨教授的总结。请各位嘉宾用一句话总结一下企业的制度建设来结束我们上午的论坛。 10-29 11:04

正义网报道:[苏纲宪]：首先我对中国的优秀企业家表示敬意，第二，财富的阳光与否，其实更主要的是社会稳定，创造一个良好的舆论环境和公正的司法环境。 10-29 11:04

正义网报道:[郭凡生]：让阳光财富的标准真正阳光。 10-29 11:05

正义网报道:[王育琨]：留住财富，给穷人以希望，同时企业家是中国力量的主体，责任是通过给顾客、雇员、投资者带来更好的收益来实现的。 10-29 11:05

正义网报道:[顼同保]：企业一定要有合理的制度，大多数人用户的制度，企业才能发展。 10-29 11:06

正义网报道:[杨杜]：做企业要三合，下要合法，中要合理，上要合德。 10-29 11:06

正义网报道:[吕传明]：我们阳光财富论坛，今天的议题讨论就要结束了，今天引发大家深入思考的话题非常重要。这个论坛的发起人也很重要，有了他们的创意和发起，才能让这么优秀的企业家和专家思考，发起人就是检察日报的社长张本才先生，我们在结束论坛之前，让张社长就今天论坛的主题做一个总结发言。 10-29 11:06

正义网报道:[检察日报社社长张本才]：财富论坛讨论的非常热烈、深入，也非常吸引社会目光的氛围中要结束了，受组委会的委托，最后我在这里做一个总结发言，我们两天来，大家能够达成的部分共识在这里跟大家分享，不当的地方请大家批评指正。我主要讲三部分的意见。 第一，阳光财富概念在构建和谐社会背景下，应该说经过27年的改革开放，中国的经济以年均增长9.4%的高速度稳步发展，GDP总量增长了10倍，综合国力明显提升，中国民营企业的突飞猛进，举世瞩目，先富起来的民营企业，带动了越来越多的人奔向了小康社会，民营企业用自身的作为赢得了与国有企业平等的法律地位。 随着中国民营企业在国民经济发展中扮有越来越重要的角色，也出现了一些不和谐的问题，一些企业通过商业贿赂、非法用工等积累财富，一些问题富豪的落榜使公众产生的仇富心理，对民营企业家来讲，如果财富来源不明，不仅得不到民众的尊敬，也很难安全。从国际上看，企业社会责任已经更多的出现在跨国公司，这些道德规范适用于任何行业不同规模的公司，国际经验表明，当一个国家的人均GDP进入到三千美金时期，既是黄金发展期，也是矛盾凸显时期，如果处理得好，可以迅速的发展，如果处理不好，经济可能停滞不前。 10-29 11:13

正义网报道:[张本才]:目前我国的人均GDP达到了近1300亿美元，在改革的转型期，社会发展相对滞后，贫富差距不断拉大，为了破解这个难题，胡锦涛总书记提出了建设社会主义和谐社会的战略构想，在刚刚结束的十六届六中全会上通过了中共中央构建社会主义和谐社会若干重大问题的决定，在构建和谐社会的大背景下，我们必须研究什么是阳光财富，在这个社会需要什么样的财富榜样和什么样的财富观，这些命题在当前和今后的经济发展和法治建设中有着深刻的政治意义和社会意义。我们认为中国的企业家只有具备高度的社会责任，才能实现长期持续地发展，才能真正承担起巨大的社会责任。 第二点，阳光财富和企业财富。 经济的发展不仅要有效率，更要注重公平，资本主义在早期发展阶段，片面注重经济快速增长，导致两极分化，到了上世纪60年代，他们采取高额累计税制等进行社会再分配，社会进入相对稳定的发展阶段，按照经济学原理，当财富积累到一定财富，再进行二次分配，让财富像阳光一样普照到社会整体领域，这时和谐社会的经济基础也基本具备。 目前我国贫富分化现象日趋严重，从这个意义上说，阳光财富的深层次含义，最后达到的是共同富裕，中国需要聚集大量的阳光财富，作为致富的带头人，民营企业家有着义不容辞的责任，以阳光为前提的新型财富观，每个个体经济都应该珍惜追求财富和幸福的自由，维护自己获得公正、合理的报酬权力，同时必须恪守手段的正当性，即财富的积累方法应该合理、合法，社会主要利益群体只有通过制度化的手段，通过正当途径表达和满足自己的需要，正确地获取和使用财富，才能获得经济的可持续发展，才能建立有效的社会控制机制和有效地矛盾疏导机制，从而为自己的生存发展创造和谐有利的环境。 10-29 11:19

正义网报道:[张本才]：我们所倡导的阳光财富，在5月份的新闻发布会上，我们就不停地强调这个概念，我们说包含着三重重大含义，第一就是财富应该来源阳光，财富的获得必须通过市场经济自然运行获得的，而不是不正当的渠道，也就是来源合法，过程透明，结果公正。第二，就是为社会提供优质诚信的产品和服务。第三，富裕起来的创富者，副的取得不仅与自己的努力有关，与国家的政策和社会的环境条件和他人的齐心协力有关，从法律说讲，财富属于个人，最道义上，财富只有回馈给大众，才能打造阳光财富。 在今天，作为市场经济主体的企业，已经由纯粹的企业过渡到企业公民，进而成为社会公民，所以企业应该负起自己相应的责任，我们就是主张一家成功的企业是内部和谐、外部和谐的统一体，构建社会主义和谐社会是一项系统工程，只有企业共同这样做，和谐企业的目标才能发展完成，才能创造和谐社会，和谐社会可以使企业获得更大的价值。 第三，阳光财富论坛和榜单的方向。 我们应该积极构建健康的财富文化，这也是我们发起首届财富论坛和首届阳光企业财富榜的目的之一，我们通过全新的评价体系推出的阳光企业财富榜具有很强的示范意义，将推动更多的民营企业向榜样的方向发展。通过主流媒体推出一套全新的阳光财富评价标准，定期召开论坛会议，并推出阳光财富企业榜，形成阳光财富的品牌，起到特定的精神引领作用。每个人都想有更多的财富，但是只有拥有合法的阳光财富，勇于承担社会责任，才能得到社会的尊重。 2006阳光财富榜具有开创性，正得到越来越多的注目和认同，上榜企业可能不是国内最大，地域上，这次主要集中在浙江、广东、山东、湖南等，但是这个榜单的价值却在于引导了一种风尚。阳光财富代表着民营企业的成功，一个个成功的故事，就像一面面旗帜激励着后来者追求财富。构建社会主义和谐社会，只有企业沟通努力，和谐社会的奋斗目标才能早日实现，社会的和谐发展又能为企业创造更好的环境，在阳光中共享财富，展示的是一种和谐，所有的人都要尊敬合法财富，这是一场新的创富观的变化，让我们朝着阳光携手前进，谢谢大家。 10-29 11:24

正义网报道:[中央电视台经济与法主持人姚雪松]:很高兴，今天在大家的陪伴之下，跟各位企业家渡过这两天的论坛，有很多的感受，有人说，财富之所以称之为财富，是因为本身的阳光性，是通过合理合法通过的收入，我们才能叫财富。我们又加上两个字，我想其中有很多的原因，其中是源于对制度大环境的无奈，源于企业家内心的无助，其中还有社会各阶层对财富的不同理解，我想在这两天的讨论中，有讨论有研讨，还有对话，其中还有争论，很高兴的是，大家在一点上达成的共识，那就是今天我们所谈到财富是创造财富的能力，很难想象一个社会没有创造力的话会是什么样的。 说到这里，我想起一句话，阳光每天都是新的，我们真心的希望用它来作为今天论坛的注解，就是愿新鲜的阳光能够带给我们每个人身心健康的同时，也会带给我们每个人真正财富，愿财富的阳光照亮中国的每一个角落，我们的话题还会继续，希望在今后的日子里继续关注财富，关注阳光财富。感谢大家，也感谢检察日报，希望大家对今后的日子里，对中央电视台的经济频道也给予关注，对经济与法也给以关注。谢谢。 10-29 11:29

正义网报道:[正义网]：论坛圆满结束，与会嘉宾愉快合影。此时外面阳光各外明媚，一如我们愉快的心情。让我们期待下一届阳光财富论坛顺利举办时再次欢聚！ 10-29 11:29