主持人：今天是全国法制宣传日。昨天各家新闻媒体纷纷报道的一条讯息，让这段时间沸沸扬扬的华南虎事件达到了一个高潮。国内摄影界权威机构——中国摄影家协会数码影像鉴定中心邀请数码、动物学、植物学等各路专家就某网站提供的40张华南虎照片的真实性在北京举行鉴定会。鉴定结果于晚上公布：判定周正龙所拍华南虎与年画虎基本一致，认为华南虎照造假。也在这一天，郝劲松正式向山西省忻州市中级法院提出上诉。这个事件引发了社会上的广泛关注，可以说在法治逐步完善的时代，郝劲松的打虎事件引起了我们对法商的思考。今天上午，我们就借着华南虎事件共同探讨一下在法治时代里，一个公民到底需要什么样的法商。我们先请检察日报社编委、总编室主任魏星给我们谈谈检察日报为什么倡导法商?

魏星：我先说一下我们为什么推“法商”，因为检察日报是高检院的机关报，也是全国性的法治报刊，我们应该是有责任宣传法治，不断地把法治的精神深入到民众心目中去。所以去年年初以来，我们就开始酝酿用什么样的方式更好地宣传法治，这也是一个法治媒体必须履行的社会责任。经过检察日报编委会的研究，决定从大量的新闻事实当中，提炼出一个概念就是“法商”，这个概念是基于大量的新闻事实提出来的。比如说青少年犯罪，比如说网络犯罪，现在是非常严重，当时7、8月份的时候有一个山西特大网络色情案，那时我们就想推出来，但是时机还不成熟，一直到去年的8、9月份，我们就从江苏徐州特大网上传播淫秽物品案里，涉案12人，7人都是受过高等教育的，有一些还是在校大学生，这对我们的振动非常大。当时有一个记者反复跟我沟通，对在校大学生参与这类案件，检察机关办案是以人为本，我们拖了很长时间才出来，等于是挽救他们，做家属的工作，他的父母亲也表示，还是报出来，对社会也有好处。所以我们就连续推出了五篇追踪报道，最终使我们提出了一个完整“法商”的概念。与此同时，我们访问了一些法学界的专家学者，请他们对法商这个概念谈一些看法。

主持人：法商的提出是很简单的事，但概念应该是不好概况的，我们对法商概念的定义是什么呢？

魏星：这个概念是借用情商、智商，因为情商、智商大家都很熟悉，所以我们提出来法商，社会上还有财商的说法，我们觉得，提法商这样的概念还是容易让人接受。我们理解的法商概念有这么几层意思，第一，必须要有法律意识；第二，法律知识；第三，法律信仰；第四，运用法律的能力。法律意识为什么放第一位，就是说你干什么事首先要想到法律，而不是想到歪门邪道。有了法律意识，你还得有法律知识，有了法律知识，也不一定就意味着你法商高了，你还要对法律敬仰。第四方面就是你运用法律解决问题、处理矛盾的能力，这四个方面是相辅相成的。

主持人：在推出法商的过程中，郝劲松也参与了，按照刚才魏星主任讲的法商的四个方面，我觉得郝劲松无疑是高法商人群的代表，下面请郝劲松谈一下对法商的理解。

郝劲松：法商这个概念是由检察日报提出来的，首先这个倡议非常好，值得肯定的。尤其是中国向法治社会的转型时期，可能会出现混乱的局面。在这个过程中，公民如何起到自己的作用，我觉得使用法律的方式是比较贴切的，也是容易参与的一种手段。我所理解的法商就是两点，第一是对法律的认知，另外是使用法律的动力。从目前的中国现实情况看，很多老百姓对法是不抱有希望和动力的，一方面司法确实存在着一些问题，我国的法律不完善，还有也不能否认，司法存在不独立的状况，公民在使用法律的过程中会遇到一些阻碍和不公平的现象，导致他对法律失去了使用的动力，其实这些也是法制社会转型期很重要的过程。西方社会在这个时期也会出现混乱的局面，公民使用法律的过程中也会暴露很多的漏洞，然后通过理论立法来弥补漏洞，促进法律的完善，这也是必由之路。

主持人：就是说在一个法治逐步完善的时代里，尤其需要法商，因为在一个法治不健全的时候，在混乱的局面下，尤其需要你自己法商能力的提高。

郝劲松：另外还要坚持你对法律的信仰，遇到困难之后，仍然不妨碍我往前走，不在乎社会上的闲言碎语，尤其是法律人，在遇到一些挫折，或者是在法律不完善的时候，你不能失望，正因为法律不健全，才需要你努力去弥补它。

魏星：今年4月份，中央教育台也做了一个专访，就是谈由检察日报推出的中国法治蓝皮书，郝劲松就入选了，也多次谈到你个人，谈到你的法商，谈到你个人行为所带来的影响，你现在已经是超越你个人本身了。

郝劲松：虽然有人说，郝劲松的诉讼是公益诉讼，代表人民利益，现在还不能下这样的结论，首先我不是人大代表，我觉得我所做的只能代表我个人，因为从法律的角度上没有授权。但是社会上很多人想到的不是使用法律，而是走关系、拖门子，这种错误的思维导致了法律非常软弱。

主持人：综合刚才两位的说法，在迫切需要一个概念的时候，需要唤起民众的时候，检察日报有了“法商”的概念。那推出之后，产生了什么样的效果和影响呢？

魏星：推出之后的反响还是很大的，首先是媒体的跟进报道，再就是专家的参与，社会各界人士的广泛参与，这里有赞同的，有褒奖的，也有持异议的，觉得我们这个法商概念是不是准确的，到底有什么内涵，有一些法律专家就提出一些个人的看法，甚至有一些质疑。我觉得这都是正常的，一个概念的提出，尤其是新概念，肯定要接受各方的考验。但是我们觉得，这都是有利于我们在全社会倡导法商概念，在全社会倡导法律精神，因为我们宣传法商这个概念不是目的，最重要的是在全社会要倡导这种法治意识、法治精神，让人们都知道，我遇到事情，我首先要想到法律，这才是我们的本意。我们自己理解，包括有些专家也有不同的认识，有些人认为法商是一个中性的概念，有些人认为法商是一个不准确的意见。但是我们理解的法商概念，应该是褒义的，就是不同于情商和智商，情商、智商是中性的，比如说一个人高智商，智商就是有高有低，但是基本上是中性的概念，法商就不一样了，我们说高法商，就像郝劲松这样的，能够运用法律去推动法治的进程。虽然他说不代表什么公益，实际上你做的事就是以个人的私力维护公共利益，而且社会正需要这样的人，不平则鸣，而且善于发现法律漏洞，不断推进法律完善的人。

魏星：我们依法治国提出已经10年了，各方面的法律基本上比较健全了。我们一方面需要大量的法律，立了大量的法律，但是在立法的过程中，肯定也有一些其他的问题。比如说漏洞，或者是考虑不周的地方，怎么办？就需要法律实践去检验，需要到现实生活中检验。比如同样是坐火车，为什么别人对餐车开票不开票的问题无所谓，郝劲松就有所谓了。就是说他对法律是超级敏感，又不屈不挠。我理解是一种激情，是对法律高度的信仰。如果多了这样的人，肯定法治就会更完备。所以我觉得，郝劲松打了八场官司，赢了两场，不在于官司输赢，输赢都没什么，你赢了更好，输了也好，输了可以暴露一些问题所在，不管怎么说，像你这样的，你批评一些国家机关，你向国家机关提出建议，我觉得这些政府部门不会置之不理的，肯定要做出一个反馈。你这种行为肯定是推动了法治的进程。

主持人：除了07年8月17号教育部在汉语新词入选中把法商列入其中，现在社会上对法商的认识程度到了什么地步？

魏星：现在很多人知道了法商概念，这就说明在我们不断的推介、宣传的过程中，越来越多的人接受了法商的概念，所以今年的8月份，教育部在中国公民语言生活状况报告中，把我们法商一词选进去了，这就说明已经被肯定了，已经被认同。我们现在要做的就是不断地完善法商，不断地完善这个概念，不断地丰富这个概念，下一步我们考虑怎么样把法商量化的问题，如何对公民的法商进行量化，还要进一步宣传。

郝劲松：像法商的普及，如何普及，除了在媒体上推广之外，我觉得更重要的是通过一些具体的案例，具体的事例。我们叫法律事件，告诉大家怎么样做。

郝劲松：我们当时在公益诉讼过程中提出，使用法律的方式让司法获得变革社会的力量，一个公民如何来参与，宪法规定中华人民共和国一切权利属于人民，也就是属于每一个公民所有，公民如何参与到国家的建设，参与民主和法治的改革，很多人不愿意参加，主要是觉得自己说了也没有用，我能干什么，我一个老百姓。有的人就是明哲保身，发发牢骚，我们就是给一个示范，如何参与，比如说火车不给餐票，我们怎么样去诉讼，就是在坚持的过程中，要让大家看到法律还是有利的，看谁在用，你能走到哪一步，你能走多久。我们把中国的法治比做一棵树，在树的成长过程中，需要浇水什么的，这个树才能茁壮，当暴风雨来临的时候，这棵树才有作用。你想用法律的时候，你才知道法律很软弱，其实法律的软弱跟每个人有关。

魏星：坚持的力量就是对法律的信仰。

郝劲松：通过一些案例，让更多的人引发思考，社会上有各种各样的质疑，是不是在浪费法律的资源，在法律被践踏的时候，那些诉讼成本就九牛一毛，法律被践踏，这个国家的所有公民都是没有尊严的，你的利益就荡然无存了。

魏星：现行宪法规定了公民的基本权利和义务，郝劲松很多具体的行为都跟公民的权利有关，比如说对国家机关提出的建议、批评，这就是宪法里明确的。我们谈法律意识、法律信仰，大家觉得很虚，如果提法商就很好理解。

主持人：对于法商，大家都认为是一种载体，是一个渠道，是我们提出的一种新的理念，它是我们通往法治健全、法治时代的一条理想的船。刚才也谈到了华南虎事件，今年7月6日，陕西林业厅作出一份《华南虎调查报告》。报告称，在5月18日，有目击者称见到华南虎。10月12日，陕西林业厅公布猎人周正龙拍摄的华南虎照片。而随着周正龙照片的出笼，一场有关“华南虎照片真假”的风波迅速成了全国性的娱乐新闻。最开始对华南虎的讨论，或者是争议，往往仅限于照片的真假，而现在这种争议已经远远超过这些，许多网民甚至都说，对华南虎的鉴定需要司法部门的介入，就是提到到司法的程度。在这个过程中，以郝劲松为代表的“打虎派”要起诉周正龙，并对国家林业局提出了行政复议，就郝劲松刚才提到的“打虎”事件，你讲一下。

郝劲松：我是在10月份回陕西省定襄县老家探亲，10月12号，我吃晚饭的时候中央电视台的新闻联播里看到这样的消息，当时给我的感觉，照片上华南虎没有立体感，第一感觉就很假，不正常，很怪异。然后就发现网上有人质疑，一个搞爱好摄影的人质疑，随着事态的比较，我又看到中国科学院植物研究所的一位研究员实名质疑，他是从专业的角度，从照片的角度，那片叶子和老虎脑袋的大小是相近似的，按我们常人的理论，成年老虎的脸有脸盆那么大，就断言在陕西那个地区是没有那么大的叶子，所以根据此来断定照片是假的。我觉得他说的很有道理。

郝劲松：然后我继续关注，网上会有各种各样的声音，也有从植物学，也有动物学的角度，我们所知道的野生华南虎警觉是非常厉害的，甚至几百米之外就能感觉到动物的存在。他拍摄的时候，前后用了20多分钟，老虎一动不动，而且有一个细节，他说在照的时候无意中触动了闪光灯，老虎大吼一声，他很害怕，结果老虎走掉了。其实闪光灯曝光的照片不是最后一张，最后还有几十张仍然在拍老虎，也就是说实际照片的存在和理论上讲的是矛盾的，由此我们推断他是在编谎言。

郝劲松：等到11月7日，打虎派质疑的声音，挺虎派一口咬定是真的，大家处于胶着状态，所以我就想有必要介入，我首先想到是起诉周正龙，很多人不同意，你作为一个看电视者，你作为一个信息发布的受众，你是没有权利解读的，对此我们也有不同的观点。因为我觉得周正龙仅仅是拍了一个照片，向陕西林业厅要这样的奖金，那跟我没有关系，如果向世界公布了，我作为一个受众，就和这个产生了关系，作为普通人的常识，我觉得这个照片有95%的可能性是假的，我就希望启动法律的方式质疑他，即使最后证明是真的，那也没有问题，我只是行使了我的质疑权。所以我们10月7号向陕西省定襄县提起了质询，民事诉讼法有个原则叫侵权案件发生地，我当时看到这个图片很高兴，但是是假的，我就感觉到愤怒，所以我提出了精神损害一元钱。递交诉状之后，陕西定襄人民法院一直不予回应，我就出差了，记者就不停地打电话问，到底立案没有，很多法院是不愿意接受采访，他们会觉得被媒体关注不是一件值得高兴的事，所以就采取了规避的态度。办公室人说，立案局的人下乡了，或者是不在。首先立案局的人你不应该下乡，工作时候不在岗，你是脱岗。所以我在博客上写了一篇文章，定襄法院也是爱撒谎的华南虎，后来在媒体的关注下也给了一个裁定，不予立案。应该是在11月27号拿到了这个裁定，事后我了解的时候，很多人说，法院能给你裁定就不错了，我们很多当事人告状，就是不立案，根本不给你裁定，你还想着给你打电话。这也反映了我们基层法院的法商非常弱。

郝劲松：昨天，我们正式向山西省忻州市中级人民法院提出上诉。

郝劲松：国家林业局开了一个新闻发布会，面对记者提问，我们为什么不鉴定照片，是因为我们没有接受到任何人的行政复议申请。当时说周正龙领了两万元奖金，根据刑法第266条，隐瞒事实，虚构真相，诈骗公私财务数额较大者构成诈骗罪。周正龙背后的同谋，我们说共同策划、共同参与涉嫌犯罪的行为，就是向国家林业局申请了国家级保护区，这个区的拨款是1千万，数额是特别巨大的，目前来看还没有拨下去。举报之后，开的这个发布会，我们觉得国家林业局也有他的难处，我们在11月12号寄了行政复议申请书，我们要求国家林业局受理郝劲松的行政复议，撤销陕西林业厅的行政行为，11月26日我收到两封特快专递，一个是陕西林业厅的，还有国家林业局政策法规司的，关于不予受理郝劲松行政复议决定书，如不服本决议可以在15日内向北京市人民法院提起诉讼，从法律上是没有问题的。在公布的过程中也有这样的插曲，政策法规司按规定是5个工作日内决定是否受理，我们打电话催，说明天就可以了，但是第二天的时候就逃避，接电话的人就说管事的人不在，也就是说他没有履行承诺，也反映了我们官员对民众诚信的意识还很欠缺，我给你寄出去就行了。

郝劲松：从目前的进展，也有人问，你介入他，为什么？我们有一个主要的原因，在华南虎事件中发现了一个很值得关注的现象，中国的很多知识分子不说话，保持沉默，就像被阉割了声带一样，看到了邪恶不知道愤怒，像极了鲁迅笔下的看客。他们丧失了知识分子独立的立场。

主持人：实际上证明了这些人不仅情商低，法商更低。郝劲松为什么提出要诉讼，因为我觉得你周正龙侵犯了我的权利，对我是一种伤害，已经构成了法律意义上的伤害，如果认定是骗局，伤害了我，不仅仅是伤害了我本人，也伤害了所有接受这个信息的人，这时候需要有法商的人站出来。

魏星：对个人权利和公众权利的冷漠，也是法商低的标志。

郝劲松：很多人觉得正常，因为他生活在一个假冒伪劣泛滥的环境，他已经习惯了，他接受了这样的现实，如果是真的反而不舒服，假的就很正常，每天都有造假的，这算什么呢！

魏星：媒体质疑，说你监督华南虎事件干什么，华南虎事件已经不单纯是一个新闻事件了，由新闻事件上升到了公益事件，变成了一个法律事件，因为这涉及到了很多当事人的利益。

郝劲松：我们讲知情权，有媒体说，你应该多关注国计民生的大事，我们要正面回应，连华南虎这样的小事都获得不了真实的信息，你能保证大事上就能获得真实的信息，连小事都得不到真实的信息，你还能关注国计民生吗！

魏星：这个事件，已经超越本身了，必须要把这个事件搞清楚，政府部门要说清楚。陕西林业厅准备在那儿建保护区，这个肯定涉及到公众利益了，不只是新闻事件了。

郝劲松：这还不是拿全体纳税人的钱建。

魏星：所以说一旦涉及到公众利益，肯定保护的是公众利益。

主持人：在我们直播访谈的同时，国务院新闻办公室正在举行新闻发布会，国家林业局要通报华南虎专题调查的结果，要对华南虎鉴定的结果有一个回应，这也从另外一个角度证明，这个事件已经远远超出了照片真、假的问题，华南虎事件是真是假的问题，引起了公众对某一件事真实与否知情权的问题，还有表达的问题，甚至还有部门利益、行业利益的问题，能引发很多的思考，中间能折射出人们法治的观点，可能引发出人们对法商的思考。

郝劲松：比如说华南虎事件的过程，我代表我个人，有没有华南虎不是我最关心的，我之所以介入，我最关心的就是地方政府的职业道德操守到底有没有灭绝，我觉得应该快灭绝了，知识分子的道德良知也快灭绝了。

魏星：通过事件本身，到法院起诉，行政复议，通过这些事件本身就感觉到确实有些行政人员、执法人员不是依法办事的。

主持人：实际上从网络来看，人民追求真相，探讨背后的热情是很高涨的，普通的民众追求探寻事实的真相，维护信息真实，或者通过法律途径来探究事情本身的动力依旧是十分充足的。陕西林业厅的几次表述更多是根本没有谈到法律的问题。

魏星：有一段话也涉及到，有些问题需要刑事法律来调查，这是一种推诿的表现。

郝劲松：发现年画虎的时候，说要介入司法调查。

主持人：网上说，华南虎事件不管最终是谁的问题，有一个后果已经造成了，就是亵渎了法律。有不少评论认为，行政部门失去了中立，仅仅公布几张虎照是于事无补的，关键是通过调查事实，搞清事实，依法把华南虎事件查清楚，希望司法机关介入此案，您怎么看？

郝劲松：我是主张介入的，包括“六方”的鉴定出来之后，陕西林业厅也说了，不具备法律依据。陕西林业厅的行政行为仅仅是政府行为，你的鉴定跟民间是一样的，相反我认为，请的“六方”专家更权威，更有知名度。

主持人：六方专家他们的利益可能更不相关。

魏星：我就担心，这里真正涉及到某些不可告人的利益，比如说有些报道说，要准备打旅游牌，陕西林业厅要申请专项资金，如果一旦涉及到这样的问题，这就是背后隐藏的非常大的问题

主持人：利用造假，骗取国家的某些资源。

郝劲松：我觉得周正龙不是一个人在战斗，肯定是有一个团队，而且他对摄影是一无所知的。

主持人：郝劲松原来跟铁道部打过几次官司，那时轰轰烈烈，很多人知道，包括火车上没有发票等问题，那时的支持率是相当高的。这一次打虎事件也是轰动很大，但不同的是，这次争议也很大，很多人支持你，认为你保护了民众的知情权，但反过来说，又有人说，你这是对法律的践踏和蹂躏，认为你是滥诉，中国的司法资源是很有限的，现在为了一个跟你没有关系的事件，浪费了有限的司法资源，你这是对中国法律的一种蹂躏。你自己怎么看？

郝劲松：我起诉是法律赋予我的权利，我有权利起诉。如果某一个人认为能忍受，可以不起诉，但是不能代表我阻止我起诉，我是不能容忍这样的欺骗存在的。至于说到浪费司法资源，我觉得刚好相反，中国之所以目前诚信体系日渐崩溃，就是很多人不愿意使用法律，如果有一万个郝劲松这样的人，提起诉讼，改变它，中国的转变会更明显一点。

主持人：也就是说，你不把这次当做公益诉讼。

郝劲松：每次诉讼的时候，我都是代表个人，虽然说状告铁道部，春运不涨价了，我仍然认为我只能代表我个人做一些事，我只是代表我个人，我认为利益受到损害了，我提请了诉讼，是否法院支持我，由法院裁决，别的人没有资格说三道四的，你看到邪恶不说话，社会的堕落和每个人有关，社会的罪恶也有你的一份，因为你冷漠，你纵容的邪恶，就像鲁迅笔下的看客一样，只是看热闹，当别人做的时候也说三道四，我觉得他没有资格。

主持人：还有人对你这一次诉讼的目的，对你的价值寻求表示质疑，不明白，你到底是为什么。他们认为你在炒作，首先觉得你诉讼的目的有问题，你这么做的意图到底何在？

郝劲松：我觉得在很多知识分子不说话的时候，我觉得非常需要支持，我非常明白在中国揭露真相是非常有难度的。有一次银行的出纳盗窃了2万人民币，应该说要报案，但是没有，通过自查找到了，那个人也退了，事实上这种犯罪是非常严重的，当时的行长就把这个事包庇下来了，也不报案。当时也有举报，但是仍然是包庇，这几年都过去了，还是这样，所以我觉得揭露真相需要支持。

郝劲松：另外价值需求，邓小平说中国要让一部分人先富起来，我们认为在中国目前也是要让一部分人先站起来，要有独立的人格意识，具有独立的民主精神，独立的法治精神。

主持人：因为这种站起来很危险，你这个时候需要有相当高的法商，这时是运用法律，运用法律的过程中还需要保护自己。

魏星：宪法里规定就是一条，公民有基本的权利和义务，他就运用了这一条，对国家机关行使批评、监督的权利。

郝劲松：包括刑事诉讼法规定起诉他的权利，很多权利都有。

魏星：现在问起来，很多人都不知道宪法自己的权力有多少。

主持人：有人这样说，无论是状告周正龙也好，还是陕西林业厅也好，华南虎事件是真是假也好，一个法律从业人员是这样说的，法律介入了华南虎事件，本身就是一件法律的悲哀。

郝劲松：这个话我们要正面地回应，法律介入不是悲哀，恰恰是一种进步，尤其是在一些公共事件中，在政府职能部门不作为的时候，当政府部门仍然坚持一个错误理论的时候，我们恰恰需要司法追求真相，由司法裁决。我们说美国，包括总统大选这样的事件，最后都可以归结为法律的问题，这正是法制社会的标志，我希望中国法治也能进化到这样的程度，很有有争议的问题可以转化为法律的问题，而不是说一动用法律就是悲哀，法律是需要人们去激活的，就是通过使用它让它激活，就像多米诺骨牌一样，一旦推倒，就会有一系列的反应。比如说广州的市民，拿着摄像机就在公交车上拍尾气排放，用录像到法院起诉，你污染了空气，对我造成了伤害，这无疑是公民的典范。

魏星：我觉得法律是有心人的利器。

郝劲松：使用的人多了，法律就寒光闪闪，如果不用的话，就会生锈。就像发票管理办法，有很多人注意到，我们起诉之后，就有了进步。

主持人：通过这样的辩论和分析，也能折射出法商的高低。

郝劲松：法商不是抽象的，是具体的。

主持人：全民族提高法商确实是任重道远的事，虽然我们倡导新的理念，倡导新的载体推动民主的进程，这也是很漫长的过程，我们需要更多的像郝劲松这样的人。

魏星：需要更多的郝劲松这样的人物参与到法律事件中。

郝劲松：我希望有一天郝劲松的名字淹没到中国公民维权的浪潮中去。

主持人：我们倡导法商，我们联系到华南虎事件，我们具体地谈法商，下一步的话，具体到怎么样向普通的民众，向更多的人群推广法商的概念，就是通过具体的案例，通过研讨会，还有什么样的方式呢？

郝劲松：我倒是觉得，专门就法商写一本书，把一些案例编出来，作为一项成果推出来，包括媒体也好，没有形成一种成果

魏星：前段时间我们也在考虑，通过一些具体的案例。像关注80后犯罪，这也是法商的问题。

魏星：今天我写了一个言论，宪法和法律必须要纳入到教材，从小学开始，小学里没有，必须要用比较现代时尚的形式，用各种年龄段的人都能够接受，寓教于乐，把法律变成生活，而不是把法律当成纸上的条文。

郝劲松：有的人说长大了自己就知道了，实际上是不行的。

魏星：必须要耳濡目染，12月3号，著名学家韩大元就说，他说美国、德国、法国、日本、俄罗斯，在这些国家里，哪怕是和小学生70岁以上的老年人交谈，他们口中频率最高的词汇仍然是宪法。

主持人：我觉得在这时法商就是一种文化，通过立法也好，通过宣传也好，已经融入到生活中了，成为一种文化。我们现在的问题，就在于你感觉自己距离法律很遥远，实际上你每天的言行举止都跟法律有关系。

魏星：我也提到一个观点，普及法商，提高法商，先从宪法开始，首先是宪法。郝劲松那么多的案例，就是行使一个普通公民的基本权利。连宪法给你的权利都不知道去应用，那还谈什么法商呢！谈什么法治呢！公民对宪法有感情了，有了依恋了，这样就好了。不要把宪法当成“闲法”，要闲起来的话，要挂起来，光说的好听，宪法改了多少次，从82年宪法到现在25年了，中间经历了四次修改，有多少人知道宪法的修改情况，有多少人知道宪法的权利，比如说04年修改宪法，国家尊重保障人权，有多少人知道。自己对宪法都不知道，就谈不上什么法律意识提高了。

魏星：从小学、中学、大学、研究生、博士，一直到公务员上岗，行政司法人员的司法考试，这也是提高法商的一个有力的手段，但是停留在司法考试上还远远不够，就是要提高到对法律遵从的高度，否则的话，就给你推诿，还是会产生问题。所以说还是要提高全社会的法商，而且是任重道远，但是也不能因为这样而不做了。

郝劲松：困难应该成为我们前进的动力，而不是逃避的理由，这也是我们很多法律人所坚持的。

魏星：如果法律人都没有这样激情的话，那普通老百姓就很难对法律产生信仰。我们推广法商概念，也算是我们对社会做的贡献，也是贡献自己的一份力量。

郝劲松：就是以公民的身份贡献力量，如果把中国的法治比作长城，我们每做一件法律事件，就是等于给长城砌一块砖。

主持人：我们通过谈华南虎事件，引发了对完善法律的思考，对运用法律的美好憧憬，我们可以概括一下，中国可以没有华南虎，也可以没有一些国家级的自然保护区，但是我们绝对不能没有法律的尊严，绝对不能没有法律的信仰，这是我们必须要坚守的底线，只有这样我们国家、民族在有希望，在坚守这个底线的过程中，提高每一个人的法商，提高全社会的法商，是一个迫切的现实的需求。

郝劲松：一个不遵守法治的民族，一个不遵守法治的社会，必然是一个没有前途的民族。

主持人：用我们今天检察日报报纸的话作为我们今天访谈的结束，提高全社会的法商意识任重道远，但是我们坚持，我们努力，我们愿为中国的法治添加一块一块的砖，把它夯实。谢谢大家，今天的访谈到此结束。