主持人：有这样一群人，为了守望公平和正义，他们奉献着自己的青春、汗水、热血甚至生命；有这样一群人，为了履行自己的职责，他们展示着自己不变的忠诚；有这样一群人；为了党和人们的重托，他们秉公执法，浩然正气，追求生命的那份精彩；有这样一群人，他们铁骨铮铮却又柔情似水，在无言的大爱中实践着自己庄严的诺言，他们是维护正义的榜样。
这群人有着一个共同的名字——“中国十大杰出检察官”。“中国十大杰出检察官”评选活动由高检院政治部和检察日报社联合中央有关新闻单位举办，每两年评选一次。首届评选开始于１９９３年，至今已进行了六届。这一活动因其入选代表的典型性、群众参与的广泛性和评选的权威性，已经锻造成一个为社会各界广泛关注的品牌。

主持人：非常有幸请到了荣获第七届“中国十大杰出检察官”光荣称号的十位共和国检察官做客正义网和央视国际，进行网络直播访谈与网友进行在线交流。他们是：用忠诚和生命守护检察官天职的河南省灵宝市检察院侦监科副科长白洁（女）、勇立“反贪潮头”的浙江省萧山区检察院副检察长赵桔水、创造一流的工作业绩的江西省赣州市章贡区检察院检察长吕端胜、创新发展追求卓越的河北省蠡县检察院检察长安军旗、没有退却只有前进的四川省南充市检察院反贪局局长王岚（女）、凡事爱“较真”的湖北省荆州市荆州区检察院政治处主任马俊镠（女）、用实际行动诠释“执法为民”宗旨的重庆市检察院第五分院副检察长杨洪梅（女），为人民办实事的西藏自治区检察院公诉三处副处长明马丹增（藏族）、在平凡岗位上默默耕耘的山西省晋中市检察院监所检察处处长刘玉萍（女）、堪称检察官楷模的广西壮族自治区梧州市检察院副检察长黄炳雄。

主持人：对第七届中国十大杰出检察官的到来表示欢迎！我们有请排名第一位获奖者白洁谈谈。白洁是《女检察官》电影的原型。

白洁：我感觉新时代的检察官应该是公平、公正，我觉得应该用我们的真心、借我们的手让法律的阳光普照到社会的每一个角落，让老百姓都能感受到法律的温度。

主持人：也请赵桔水发表一下自己的感言。

赵桔水：非常荣幸能够获得十佳检察官，我想这个荣誉不是我个人的。首先应该归功于党和人民，我是农家子弟，是党和人民把我培养成为人民检察官，又从普通的检察官培养成前面十佳检察官，这个荣誉应当归功于党和人民。第二我想这个荣誉归功于萧山检察院，我们是一个光荣的先进的战斗集体，党组和领导对我们反贪工作一直非常支持。最后我想说我取得的荣誉应该归功于反贪组的战斗集体，我们有一只非常能吃苦的队伍，是他们把我们每年的工作业绩带到浙江省的前列。谢谢！

主持人：在座的人人都是获奖专业户，并授予全国模范检察官的称号。在你们刚参加工作的时候有没有给自己树立什么人生目标呢？以及工作如何开展呢？

吕端胜：首先我应该感谢我们江西省各级检察机关的领导，也感谢南康市检察院全体同事的多年帮助。我刚任党委书记期间，当时的想法就是如何为群众更好的服务，并且用小平同志发展经济的理论增进为人民服务的能力，做检察工作以后我想用法律在维护公民正义方面用亲情感化挽救当事人方面做很好的探索和结合。这两方面有个共同点，都是在各级领导的正确领导下同事们的齐心努力下创造出来的。

主持人：安军旗先后获奖29次，您是否也谈一下这个问题。

安军旗：我想感谢全体检察人员，我每一次获奖的背后都有很多真实的故事，这些故事的主人公都是检察院的全体干警，在他们的共同努力下，今天我才有幸和大家见面。从我个人来讲我是追求完美的人，把每一份工作都作为追求完美的过程，把每项事情做好，把每个案子办好，把执法为民落实到每起案件当中，把公平正义渗透到每个环节。今年5月份我到现在这个检察院工作，这是一个发展中的检察院，每一个岗位在全体同事的共同努力下都创造了一定的业绩，得到了领导的肯定。我们已经制定了检察院的五年发展规划，按照十七大精神和科学发展观的要求提出了在监督能力、检察形象、服务大局、检务等四方面有全面可持续的发展。争取五年内能够把检察院变成全国的先进检察院。从而，我们也能够更好的落实社会主义法制历对政法工作的要求，全面把社会主义法治理念贯彻到每一项工作当中。

主持人：请各位给我们说说在工作中的具体案子吧。

赵桔水：我从事反贪工作将近20年，这么多年来我经常和我的同事们讲，我们反贪工作每办一件案子对我们来说都是普通的事情，但是对犯罪嫌疑人和他的家人里讲都是天大的事情，所以我们的工作都要当做天大的事情来办。我记得我最难忘的一件事情是这样，在2004年初，我们查办了萧山区国土局资源科的一个科长的受贿案子，这个人传讯之后一下子就交代了近200万的事实，后来我们通过反复斟酌他的犯罪事实，发现其中有几笔大额的数字明显跟证据不相符合，特别是案发前他交代收受下边老板的50万，这个老板是说有这么回事。我们反复推敲这件事情到底存不存在，为什么事情送他呢？再者他把50万这么大笔的现金拿来之后钱放哪儿，他也说不清楚，后来我们反复比较证据以后感觉这个事情是不存在的，后来我们又找到另外几个受贿的事情，最后他是以72万被法院判决。这个事情结束以后，犯罪嫌疑人跟我们说我以为你们检察机关查的越多越好呢，想不到你们这么对事实负责，所以我想这件事情对我一生的办案印象很深。从另一种角度来讲我们把一个案子查真实了也是一种公正。谢谢！

安军旗：在我们基层院都有共同的经历和特点，作为基层院查办的案子不是特别大，特别是在县级单位，但是我们想不管案子大小，我们都要办好，因为对一些小案子对老百姓生活的影响以及老百姓对公正的感受可能要更深切，在我的经历中办的300多起案件有近一半都是发生在老百姓身边的小案，但是这些小案对周边人的影响也是非常巨大的。我在刚参加工作中所办的案件对我以后的人生有非常重大的影响，比如有一个农村的案件，是一个贫困的小村，我们接到举报以后就和另外一个同事到这个村子里面，这个村子比较穷也不通电话，学校也破烂不堪，当时村主任在村子里面横行霸道，为所欲为。我们根据举报的情况初步了解村主任确实有问题，但是我们再往深再也查不下去，我们就住在一个朋友提供的村外的看果园的棚子里面办案，在村附近待了六七天，刚扩是没有任何进展，因为村民也不敢出面作证，怕打击报复，我们只好用说服的各种办法取证，一直到头天晚上才有进展，有一个人摸到我们大棚，他也不敢对我们说什么，就是鼓励我们。到最后一天我们这个案子完全征破以后老百姓才出来为我们欢送，给我们很大的鼓励。这是一个很小的案件，但是我们通过办这个案件使这个村的老百姓都看到正义的力量，对这个村子的老百姓这一生或者今后很长时间都有影响，让他们都感觉到公平正义的存在，我们也看到我们自身的价值，通过办案成功之后老百姓的高兴使我们也感觉到鼓舞。

主持人：现场还有一位现任的反贪局长王岚，请她谈谈感受吧。

王岚：我只是这个集体的一个代表，反渎职反贪污贿赂工作是检察机关的主要业务部门，就侦查角度来说，因为反渎职反贪污贿赂案件的对手都是国家机关工作人员，法律素质都比较高，社会关系也比较厚密，反侦查能力比一般的案件都强，所以每个案件对我们来说都是硬战。反渎职反贪污贿赂案件的认同感不是很强，而且它的认定判决都比较难，而反贪案件因为刑期比较高，犯罪嫌疑人的畏罪心理比较强。在反渎职反贪污贿赂工作干了九年，应该说自己尽力了，在反贪岗位上我也会尽力，履行好自己的职责。谢谢！

主持人：在本次当选的十佳检察官中有五位女性，真是应了女人半边天的说法。你们五位都是共和国女检察官的杰出代表，那么你们觉得在办案过程中的劣势和优势分别是什么呢？我们请湖北省荆州市荆州区检察院政治处主任马俊镠来谈谈女性在工作中遇到的问题。

马俊镠：谢谢我的领导和同事对我的关心。我觉得要做一个高尚的人、一个纯粹的人、一个有利于人民的人，我想这个今后也是十杰共同共勉的。再一个今后从我个人切身体会来说，人活着还是需要有一点精神的，人的生命可以打折，但是生命不可以打折。我会继续挑战自己，继续享受勇往直前的快乐。作为政治处主任，我也是女性，参加检察工作已经有将近20年了，今天我们也有五位优秀的女性在这儿，真正的是妇女能顶半边天，女性实际上在检察工作当中我觉得优势还是占绝大多数，当然也不排除有劣势，优势就是口吃比较伶俐、反映比较敏捷、耐心、细致，特别是亲和力强。

马俊镠：在办理未成年人犯罪当中亲和力特别有效果，比如说未成年人犯罪以后，它的心灵受到创伤需要抚平，我们女同轻言细语的，特别亲和，所以对未成年人挽救犯罪特别好、特别有意义，这是第一方面；第二方面就是觉得检察机关是不是都是男性的天下，我觉得恰恰相反，女同志在男性众多的行当里边只要能作出一点成绩就能够引起领导和男同志的关注，对于我们女同志来说成长应该更好，我觉得这是女性特有的一个优势，当然女性也有劣势，劣势是什么呢？比如说像我们办理侦查犯罪的时候、或者打黑除恶的案件，一看到是女检察官好象威慑力不行，这个从外形上有点劣势。但是从我本人的亲身体会来说恰恰因为具有这种劣势，我们得把劣势反成优势，怎么来互补呢？那就必须加强各方面的修养，他们怕的不是我们男的女的检察官，怕的是我们的公平正义。还有一个劣势就是在侦查当中当机立断、果断决策方面还是有点劣势，就是细节考虑比较多，大局把握上不是那么果断，但是我们今天坐在这儿有我们的检察长和反贪局长，这都是女性的佼佼者，我也为她们感到高兴。

主持人：现在请杨洪梅能谈谈自己的看法吗？

杨洪梅：作为检察官，忠诚肯定是第一要位，先时代的检察官还要有智慧，仅仅凭忠诚是不够的。第二还要勤奋，现在检察工作压力非常大，如果说我们具备了忠诚、执着和智慧，我相信我们的工作一定会干的更好。

主持人：明马丹增是来自海拔最高的，您对现在检察官的素质有什么想法呢？

明马丹增：作为高原的检察官，自然条件恶劣，但是我们缺氧不缺精神，执行法律不能打折，同样要严格公正一丝不苟办好每一件案子。

主持人：下面请刘玉萍谈谈自己的感受。

刘玉萍：监所检察有别于反贪反渎的工作，这个岗位上我们经常去监狱、看守所，特别是查办监管当中的案件，同时我们还要保护在押人员的合法权益。通过这几年的工作，我们的工作力度在不断的加大。如果我们作出一些成绩的话，就是最高检察院和市检察院对我们的支持分不开，还有我们处的团队大家齐心协力，首先我们热爱这个职业，认真履行职责。

主持人：白洁有何感受呢？

白洁：我是侦查监督部门的，在这个部门工作的七八年的时间，我们侦察监督部门几乎每个星期都要去看守所两三次，经常和他们打交道。无论是监所部门还是其他的任何部门都是非常重要的，无论是哪个部门的检察干警们都是在用心努力的做好各自的工作，在工作中也享受着快乐、享受着幸福。

主持人：在本次当选的杰出检察官中间，来自中西部地区的检察官占了九位，我们请来自广西的黄炳雄谈谈自己的看法。

黄炳雄：首先借这个平台感谢我们高检院的多年以来对广西检察工作的厚爱，对我们工作的支持。我作为广西检察系统唯一的一个全国十杰，我认为这个荣誉应该属于我们广西六千多名检察人员，因为这是我们近几年来广西检察整体工作取得长足比较的结果，对于中西部检查机关而言，我认为要在全国的同行们面前做出相同的成绩，要比他们付出更多，因为我从事检察工作近25年，有24年都在基层检察院工作，我也干过八年多两个基层院的检察长。大家知道在中西部地区经济发展比较慢，经费的保障比经济发展的地方要困难得多，要艰苦得多，对于广西比新疆、西藏的自然条件要好，但是经费保障比较困难，因此我认为在中西部的检察机关要干出成绩，要付出更大的努力，要付出更多的汗水。谢谢！

主持人：黄检刚才讲的比较实在，比较朴实，一个地区经济条件的好坏与发达程度，是否对我们检察工作是不是有影响？

赵桔水：这个问题还没有好好思考过，我想中西部地区现在跟东部地区相对经济落后一点，条件艰苦我感觉越加能够磨炼人的意志，也就是从另一个角度来说他们体现的精神越能感动人，所以我想这方面的原因相对比较重一点吧。

主持人：这样对经济发达的地区检察机关创出优异成绩要提出什么样的挑战呢？

赵桔水：物质条件好越能改善检察机关的物质装备，在这个前提下我们越有理由把检察工作进一步开拓创新，更加履行好检察机关的工作职责，我们具备了物质的条件，我感觉我们的工作做的会更加好一些。

杨洪梅：实际上刚才赵局长说了，关于创新要有经济基础做保障。但是现在检察机关创新的方面很多，我们现在要更好的为经济发展服务，必须把我们工作职责履行好，比如说现在的工作方式、工作机制还有很多存在差距。

主持人：我想问一位有着特殊经历的，他当过乡镇党委书记，从发展经济到后来变成为经济建设保家护航的人，这个角色的转变对你的工作有影响吗？

吕端胜：作为检察长，特别是基层检察长，在打击犯罪分子的过程中如何解决矛盾，不要因为查办了犯罪分子，与之形成对立面。我们这几年按照社会主义法治理念的要求来处理打击犯罪、解决矛盾、化解消极面结合起来，取得了一些非常好效果。我们在查办几个案子当中我们对当事人人格人权方面的尊重，让他们主动把犯罪事实交代清楚。我想做党委书记主要是把握好引导，做检察长还有教育和挽救当事人。

主持人：从某种程度上讲我们检察官也在创造着财富，访谈进行到现在得到的很多网友的提问，有一个网友问：你们在办案过程中有没有什么压力和阻力？

安军旗：肯定是有的，关键是自身要处理好，要依法排除说情、压力和阻力。只要自身有一股正气，任何其他方面的干扰阻力都不在话下的。

王岚：我办过一个渎职的案子，就是贩毒犯供出来的公安禁毒大队长，当初除了这个材料之外我们没有其他任何证据可以证实，但是从前期初查来看这应该是一个事实，所以在查办这个案子当中最难的就是怎样进行突破，特别是对禁毒大队的大队长，如何获得他的口供，这是异地办理的案子，所以在今后审讯的时候用了家庭关系、婚姻关系，最终突破了他。

赵桔水：遇到的最大困难就是刚才网友提出的问题，就是干扰，那么这个干扰在我从事反贪工作中曾经碰到过当面威胁、电话威胁，用车撞我的。这些明的干扰我什么都不破，说明他们心虚。但是我们最担心的困惑或者干扰一个就是社会上流言蜚语，说我们检察机关办案不透明。我记得很清楚我们在2004年查出萧山区下面一个局的干部的时候，涉及到当地很多大老板，这些人就是恶意串通起来在社会上散布检察机关如何不文明办案，这些流言蜚语讲多了以后，社会上不明真相的人也会误解我们的工作。

赵桔水：第二有的时候受一些人的挑衅，我也碰到过让群众不理解的，这种困扰对我来说困惑也很大。我有一次在商场里面买东西，突然冲进来一个女同志，对着我就是破口大骂，说我拿了他十万块钱，当时我看这个女同志还不认识，我说你是不是认错了，我怎么会拿你十万块钱？她说你就是烧成灰我也认得你，后来过来一个男同志，那个男同志我一看，我慢慢想起来了，是我们几年以前查出的受贿案子。她老公实际上已经刑满释放了，这时候围观的同志很多，我一张嘴巴也说不清楚，群众误解成我有什么徇私枉法的行为。第三我感觉非常困惑的就是干反贪工作的确很累，我们查处一个案子，他有方方面面的实力，这时候一张无形的网让你无法开脱，有时候自己的亲戚朋友对自己的工作也不理解，他认为只要放他一马，就没事了，但事实上我想从事法律工作的在情与法制建没有我们的选择。

赵桔水：所以我想这么多年反贪工作过来，我感觉到最累的还不是明着跟我来的，心累才是真累。首先就是办了大案的时候，我自己总是叮嘱家人注意防范措施，也真的是大家对我的支持，对我也非常照顾；第二我们既然从事反贪工作，我们一定要经得起委屈，因为我们是在对党和人民负责，应该要受点委屈和付出一点代价。第三我想我既然从事反贪工作，而且干了这么多年了，都这么过来了，我想将来我会有信心继续做下去。

王岚：我也是干过多年职务犯罪侦查工作，我觉得职务犯罪侦查真的是高风险系数的职业，工作在反贪反渎中的同志心理压力和工作压力都很大的，没有好的案件线索的时候，大家像热锅蚂蚁，但是有好的线索的时候，又想怎么把他们查办出来。在查办过程中发生一些新的情况，要寻找新证据，真的有一夜急白头的感觉。平时我告诉我的女儿，别人问起，不要告诉你是王岚的孩子。无论是姓张还是姓什么，不能告诉别人她妈妈的名字。

主持人：聊了这么多，我们谈点轻松的话题，获得“十杰”这么高的荣誉以后，在当地都是小名人，你们回去如果有经常请客吃饭的怎么办？

马俊镠：亲戚朋友请客就去吧，首先他们肯定是关心我，第二肯定也是关心我们的职业，我得去。也借宴请的机会向亲戚朋友表达谢意，表达新年的祝福。朋友也有真心朋友，也有打引号的朋友。我干公诉人干过很多年，对这些问题不太困惑，案件正在上的时候，所有请吃饭打招呼，我一慨不理，第二就是它背后的关系网不管多厚多密我不理睬它，我办案子就行了，做一个很简单的人。再一个就是快刀斩乱麻，所以我自己觉得没有什么压力，挺好的，我们首先得对得起党和国家，对得起法律，所以说回去有宴请还是挺好的。

主持人：宴请多了对检察官的形象是不是有影响呢？请白洁来谈谈这个问题，现在在当地你已经是名人了。

白洁：其实无论是当选党的十七大代表还是这次很光荣的获得十杰检察官，作为基层的检察官，在中国检察系统这个行业中，基层的检察干警占绝大部分，在这个环境里面，比如说我开完十七大回去以后，就有许多亲戚朋友，包括我在北京开会期间也有好多同事，还有很多领导以及我的家人都打电话向我表示祝贺。回去以后这方面的活动会更多一些，但是作为一名检察官我觉得应该以饱满的精神投入进去，在十七大会议结束以后回去自己就做了几十场报告宣讲十七大的精神，因为是一名检察官同时又是党代表，绝大多数我们组织部门和宣传部门会安排我到基层去，到乡村去和老百姓一起感受很温馨的场面，这种场面也很多，怎么办呢？会在当地媒体开通访谈节目、广播电台，借助传媒的朋友和老师，在一起互动和交流，当然这次回去以后像马主任讲的那样，会有许多朋友表示祝贺，我觉得真正意义上的朋友是什么呢？是在我以前曾经遇到困难和挫折的时候给过我支持和帮助的，在我有这样那样缺点容易犯错误的时候给过我支持和鼓励的，这些是我不带引号的真正的朋友，肯定是要去的。

主持人：作为社会的人，生活和内容不仅仅是工作，十位共和国的杰出检察官有着繁忙的检察工作。如果家庭不和谐的话，就没有和谐的社会，你们是怎么样处理好自己工作和家庭的关系呢？

刘玉萍：这个问题没怎么考虑过，我也是不太爱交际的人。我是个以工作为重的人，有工作的时候我会尽心尽力工作，也许有时候对家庭也缺憾，但是我的观点就是以事业为重，体现自己的价值。

黄炳雄：我是1983年毕业就分配到一个工厂，不到一个月当时严打就开始了，那时候就加入了检察队伍的行列，我曾经在三个基层检察院工作过。1998年到了离家大概200里一个检察院工作，一个月大概就回来两三次。小孩刚刚几岁，我爱人是学校老师，刚刚开始确实遇到很多困难，小孩学习的辅导、教育，我没有办法履行一个做父亲应该做的，把家庭的责任全部落在妻子的身上。我爱人是老师，非常明事理，全力支持我去干好工作，当一个忠诚的人民检察官是我们的职责，在法律规定的范围内把案件处理好。对家庭的处理我想跟自己的爱人多一些沟通，尤其是感情的沟通，让她多理解检察工作的艰辛，我想很多问题都是可以解决的。

黄炳雄：我是1983年毕业就分配到一个工厂，不到一个月当时严打就开始了，那时候就加入了检察队伍的行列，我曾经在三个基层检察院工作过。1998年到了离家大概200里一个检察院工作，一个月大概就回来两三次。小孩刚刚几岁，我爱人是学校老师，刚刚开始确实遇到很多困难，小孩学习的辅导、教育，我没有办法履行一个做父亲应该做的，把家庭的责任全部落在妻子的身上。我爱人是老师，非常明事理，全力支持我去干好工作，当一个忠诚的人民检察官是我们的职责，在法律规定的范围内把案件处理好。对家庭的处理我想跟自己的爱人多一些沟通，尤其是感情的沟通，让她多理解检察工作的艰辛，我想很多问题都是可以解决的。

主持人：最后问一个大家共同的问题，荣誉是对过去的承认，但是荣誉更多的又是一种责任，请各位谈谈你们今后怎样面对自己的工作和面对自己身边的人呢？

白洁：十杰里面我年龄稍微年轻点，最主要还是来自基层，在办案第一线。我取得这么大这么重的荣誉，这几天一直在思考我觉得自己的肩头有种沉甸甸的责任，但是也有更多的感动、感谢、感恩，因为我所处的这个团队是荣获过全国先进检察院、全国模范检察院，是这个平台给我提供了成长的沃土，获得的这个荣誉是我们全国所有检察系统工作在办案一线的共同荣誉，被社会和各级领导、所有的百姓认可和肯定，也是我们河南检察系统的骄傲和光荣，更是所有同事们的光荣。自己回去以后会认认真真、踏踏实实做好自己本职工作，快乐工作、认真生活，享受每一天。

明马丹增：这次得到这个荣誉，我想回去以后继续努力工作，虽然现在工作岗位改变了，但是精神不能忘，我现在所处的岗位是办理死刑案件的，都是人命关天的事情，所以办的每个案件最起码要得到历史的考验。谢谢。

主持人：今天非常有幸请到十杰作客正义网、央视国际网站，你们是维护正义的榜样。再次感谢，我们今天的访谈到此结束。再见！