主持人：主持人：各位网友大家好！今天是我们正义网基层检察长轮训系列访谈的第二期，今天的主题是服务新农村的新思路，我们有幸请来了四位检察长来参加我们的座谈，他们分别是山西省太原市小店区检察院检察长王小燕；安徽省毫州市谯城区检察院胡献春检察长；海南省乐东黎族自治县检察院检察长范建绥；江苏省苏州市平江区检察院皇甫觉新检察长。请各位检察长先给各位网友打个招呼，简单的介绍一下各自检察院的情况，我们先从王小燕检察长开始。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：各位网友大家好！我来自山西省太原市小店区检察院，到小店区检察院我现在不满两个月，小店区检察院是1989年建区，1989年根据城市的发展基本上大多数城市化了，所以就建区了，建区的历史不长。小店区有一个突出的矛盾，当时的建制是农村建制，而且都是向南发展，所以小店区现在的辖区比较大，我们的固定人口有56万多人，农村人口占了13万多，流动人口非常多，60-70万，大型工程建筑全都在那边，高新技术开发区、经济开发区还有高教园区，我们最近又新成立了一个开发区都在我们那边，所以我们那边人口是120多万。相对于小店检察院的人数来说，对于管辖那么大的一个区域人手是非常的紧张。我们去年才给了5个编制，全院干警一共有53名，所以说是满负荷运转。有检察官资格的有35个人，所以说我们的人员力量非常的紧张。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：刑事案件是逐年的在上升，2004年是400多案，2005年就是500多案，到去年我们是777案。我公诉科的那几个人是满负荷的运转，有一些人平均到200多案。我全区规定人口是56万多，流动人口是60、70万，流动人口要多，因为占了三个大区都在那儿，我对着七个公安局，只有这一个检察院。

主持人：下面请胡检谈一下。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：各位网友、主持人大家好，我是来自安徽省毫州市谯城区检察院，谯城区检察院在2000年之前是县级检察院，后来经国务院批准以后升级为地级亳州市，谯城区的人口是140万，农业人口占85%左右，我们区检察院现有干警是90人，我说的是在编的干警。我是2006年的10月份从市院到谯城区院任检察长。我们那个地方的人口比重比较大，一个区140万人口，我们每年批捕的案件和起诉的案件接近600件，我们每年要批捕将近600人，起诉也大致是这个数。我们办的案件每年平均下来是反贪20，反渎是7个。

主持人：请范检谈一下我们的工作。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：各位网友、主持人下午好！很荣幸能够来到这里参加访谈，我来自海南乐东，海南乐东是海南最大的一个少数民族自治县，黎族自治县，黎族占了18万。我们那儿是热带，风景非常秀丽，我们那里有一片中国现在保存最好的热带雨林，有一部电影叫冲出亚马逊，那就是在我们那边的天池拍的，还有张学良很多电视剧都是在我们那里拍的。再有一个乐东现在比较有名的一座山很像毛泽东他老人家。我们有53名干警，编制是62个，我们每年的案件大概在280件左右，乐东的案件主要是涉农案件，整个县都属于农村，农业在经济运行中占主导地位，案件主要是涉农的案件，案件数在海南来说还是比较大的。我们全县是53万人口，少数民族是18万。

主持人：干警里面有很多少数民族的人吗？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：比例不大，大概占五分之一。

主持人：请皇甫检察长谈一下我们的苏州的情况。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：主持人好，各位网友好！我来自古城苏州，平江区是地处苏州的中心城区，中心商贸区观前街在我们那里。我们辖区面积不大，但是它有五座世界文化遗产。我们正在建设一个平江新城，三个古城区都分别划入了原来郊区的一些村，我们古城原来的面积小，没有发展的余地了，所以把郊区的面积划到我们这里。苏州的火车站在我们的平江区，火车站的北边这一块也是我们，实际上是比原有的平江区的面积还要大一点划到我们平江区来了。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们50%的刑事案件发生在那里，是城乡结合部，这些失地的农民主要的生活是靠把原有的宅基地的房子出租，是论间出租的，大的房子还要隔成几间，租给外地的打工者。我们平江区检察院是53名正式编制的干警，我们这么多年来每年司法考试都是全部通过，就去年有一个干警工作忙碌了一点没有通过，他说明年一定要考上。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们的刑事案件这几年都处于两位数的增长，11%、12%的增长，总体的量是到400、500件左右，作为我们中心城区检察院的原有的刑事案件只有200件左右，这几年连续的增长。有一点可喜的是今年迎来了一个拐点，下降了。我们现在整个的中心城区的探头几乎是大街小巷都安上了，包括小区，除了拆平了的没有，已经建起来的新村都装了，防控起来提高了，我们觉得很有效果。好多作案的要先观察一下周围有没有这个探头，有探头了他就走了，所以说这个办法确实是很好。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：另外一点也是金融危机的影响，外来人员返乡了因为我们的刑事案件的90%左右是来自外来人员，总的统计数字下降不多。我们平江区三产占到82.5%，就是第三产业，退二进三，工业基本上没有了。但是我们三产也不是人家的金融业的这种三产，主要还是餐饮、宾馆这一类的。当然我们新城建设以后状态就不一样了，好多的写字楼都起来了。大体的情况就是这样的情况。

主持人：谢谢各位检察长，现在我们进入今天的主题，今天我们主要探讨服务新农村建设的新思路，服务新农村是当前我们稳定大局的一个重要的方面，我们还是先主要谈一下我们辖区农村的大概的情况，然后谈一下我们在服务新农村的方面做了哪些工作。先请王检介绍一下。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：小店区属城乡结合部，因为是一个狭长的地带，所以只能往南发展。小店区现在就是太原建设的中心地区，现在已经是城市的中心了，跟皇甫检察长所在区是一样的。我区农村范围比较小，53万固定人口里只有13.8万人是纯农业人口。最近我们开展了一项活动双包三联，就是我们区所有科以上的干部和检察院所有的党组成员负责一个农村的贫困户，负责一个城镇的下岗职工，联系一个村子，联系一个街道，再联系一个新农村带头人。其实就是对口帮扶，解决实际问题，是落实科学发展观活动的一项内容，是区里统一搞的。我来之前看了一下，我所负责的城市是城中村，跟江苏平江是一样的。农民失去土地没有任何的生活来源，他所依赖的就是原来的宅基地，这个楼分间出租。有一些出租状况比较好。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：我所帮的贫困户是比起来的贫困户，为什么呢？他的周围全都盖起楼房了，他没有力量盖楼房，他的宅基地在所有楼的中间，是平房，他在平房上搭了一个简易棚，把有十几间房子，除了自己住一间以外剩下都出租了。他有两个孩子，一个上研究生刚毕业，在北京工作，还有一个是正在实习，还有他的老伴刚去世，所以盖不起房子，显然是贫困户。我告诉她，你一年之后就能脱贫了，已经有一个孩子工作了。但是他感觉到，如果儿领回女朋友，一看家里的状况。所以他目前在粉刷房子，至少要让房子看起来是亮堂的。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：为什么说他是贫困户，你像有一些租房的租出去也能租很多钱，但是他没有安全感，就算是租出去一个月收入很多，但是没有地了没有安全感，地就是命根子，现在地没有了，不知道靠什么生活去。我包的新农村带头人也是这个村子的，他其实不是新农村的带头人，他是原来学校的老师，退休之后他们家的房子也不临街，不临街的房子不值钱，他去临街的地方租了一个门面自己开了一个小超市，卖一些东西。他现在的生活状况还是不错的，所以就定为新农村带头人。对于这种人我们去也不存在什么帮扶了，就是在平时工作上遇到一些什么问题，可以帮他解决一些，对于谈到来说就是联系联系，看看有没有什么问题。对于贫困的我看了一下也没有什么需要我们太帮助的，他们说就贷款，盖房子，那个也不是一句话的事情，现在最突出的问题就是他们没事干，没有安全感，这是主要的问题。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：租这些房子的人都是一、二百块钱租出去的，层次也是比较低，人员比较杂，这也是刑事犯罪高发的地区。

主持人：针对这样的问题我们的法律宣传是不是可以解决一些问题呢？

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：在这个之前检察院就已经采取措施了，首先对这类城中村我们搞的是法律宣传和犯罪预防，送法上门，采取各种途径，我们平时有法律讲座，我来之前还联系一个小学校去讲课，我们还有送法上门的措施，首先让他们知道知法，然后懂法，然后知道会用法律维护自己的权益。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：原来这些村民、农民有一半是处于半城市居民状态的情况下，他没有技能，没事干，甚至于把自己预计可以分到房子的这个指标给赌掉了，他们宅基地面积什么的都比较大，可以赔几套房子，为什么赌场设在那里，这些人就瞄准了他们。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：农村政策上的补助什么都没有，你说他是城市居民也不是，对于城市居民的政策性的补助他也没有。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们这些社会保障什么的都有。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：那你们比我们强，我去了这个村子的村长就给我们反映，说你说我们农民的优惠政策我们没有，你说我们是居民，居民的优惠政策也没有。

主持人：是城市化一个特定的阶段，要彻底解决还是需要政府部门。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：现在要改造的话不是一两句话的事情。

主持人：牵扯到很多利益的问题，这也是给检察机关维护稳定增加了不少的难度。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：对，失去土地以后的土地补偿款的发放问题，还有新进人员的发放和原来老居民的发放是不是一个标准，有的地方是一个标准，有的地方就不是一个标准，老居民是一个标准，新来的居民是另一个政策，这里面还有这些矛盾。所以我们现在针对这方面做了职务犯罪预防，这个主要是给村干部，让他们也是懂法，守法，能够把这一块的钱给大家分配好。因为这个矛盾还是比较突出的。

主持人：而且也特别容易激化出很多的矛盾。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：对。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我来接着王检察长说一下，因为我们两个情况类似。我们目前保留了10个行政村，大多数也都是属于无地的状态。有一些待征，有一些已经征了，但是这些人的户籍管理，行政属性包括生活方式、行为习惯都还保留或者是部分保留着农村农民的这样一个基本的特点，我们把它叫做城中村。城中村是我们中国城市化进程当中一个特殊的社会形态，也是社会主义新农村建设的一个不可忽视的组成部分。为什么这么说呢？因为将拆未拆的城中村的状态短至可能是几个月就拆了，有的则是很长时间。有的农民等着你来拆，包括住房面积，平房的他翻了二楼了，因为这种情况可以多给你。时间不定，村民们一直处于不稳定，不安定的状态，这个心定不下来，他们关心拆迁补偿的政策，关心失去土地之后的社会保障和就业就学的问题。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：新城的建设先建学校，而且这些学校不仅是本地人还是外来打工的孩子都可以进去，门槛都是一样的。一开始的时候我们苏州没有，都是民工子弟学校，这个很不好，条件设施不达标，但是孩子一定要学习，这个时候没有政策，我们江苏到四川去不交钱，不可能的事情，后来我们就一视同仁，建再漂亮的学校都可以进。那里的村民还是关心那里的村官能不能为村民着想，为他们说话，实际上好多的村官，村干部的素质在这种变动下考虑自己的多一些，把党、政府和这些城中村的农民的距离由他们隔开了。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：在我们的上访户当中，在这个区域当中的一些老上访户主要还是因为拆迁的原因，拆迁说是有一个大政策，但是也还是各个不一样的，原有的政策状况不一样。

主持人：拆迁补偿的补偿款职务犯罪的贪污或者是挪用这方面的多吗？

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：这些方面不是算多的，但是老百姓有意见。我们有一个老上访户已经上访了六年。这期间很多政策都变了，去年年底我们把这个老上访户的问题解决了。这中间进行过很多努力，请人大代表听证，搞专门仪式，形成了文件大家签字，这是司法终结以后再加了一个程序进来。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：外来人的生活也处于一种不稳定的状态，我们的村民们也处于不稳定的状态，人经常处于不稳定的状态，无论是精神压力也好，状态也好，或者说是人的忍耐力也好都是一种挑战。

主持人：谢谢，请胡检讲一下。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：刚才我介绍了一下我们区的情况，我们是一个农业大县，140多万的人口，80%以上都是农民人口。我是2006年10月份到任，2007年4月份我们自己查处的职务犯罪案件其中有相当一部分是高速公路沿途的一些居委会、行政村的村干部贪污补偿款的问题，这是一个突出的现象。我去了以后感觉谯城区这个地方发生在农村的刑事案件发案率比我们三个县高，批捕也高，起诉也高，不仅是规模大，量多，而且犯罪的数额也大，这个让我产生了很多的思考。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：谯城区这个地方的社会治安给我一个什么印象呢？总体上是社会形势严峻，发案率高，而且大案要案的比例比较大，这是给我第一个印象。我们查处职务犯罪这一块村委会的干部和行政村的干部利用职务之便挪用公款也很突出，这个让我产生了很多的思考。谯城区作为一个农业大区，检察机关除了正常的履行自己的职责以外，怎么样能够找到一个切入点，更突出的为新农村建设服务，当时也提醒新农村，但是没有像现在新农村建设搞得这么红火。我们2007年4月份我就出台了一个关于谯城区人民检察院为社会主义新农村建设服务的意见，什么意图呢？就是搞一个平台通过这个平台依托我们的一些职能，然后是不是能够解决刚才我说的这个突出的问题，实际上就是把我的思考付诸于实施了。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：当时应该说新农村建设也提，还没有像现在搞的面这么广，声势这么浩大。我把意见通过论证，通过检委会研究以后，党组也形成了一个意见，我专门向市院做了一个报告，后来又向区委做了一个报告，口头向市院和区委的同志做了一个汇报，他们很重视，认为很好，很有现实意义。在这样的情况下我就把这个意见出台了，这个意见报到区委以后，以区委的名义向各镇、乡党委和区级机关党组转发了这个意见，区委书记批示，把我们这个意见搞的很好，很有现实价值。这个意见转发到各个乡镇党委、各个街道办，要求各个单位要配合检察机关落实这个意见。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：从2007-2008年这两年我们在认真的落实和实施这个意见，为了落实好这个意见我就把具体落实意见的这个任务和职能交给了研究室，由他们来具体的操办。怎么办，我们在意见里也说到了，一个是查处预防职务犯罪，一个是批捕起诉，然后就是法律宣传和调研，三大块的职能来支撑这么一个平台，让我们能够通过检察工作为新农村建设作出一些实实在在的工作。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：2007、2008年以来我做了一些统计，有一些数字也不是很准确，还需要核实一下。有没有效果呢？有效果，比如举个例子，在职务犯罪查处和预防这一块，我们更注重预防，除了查的同时更注重预防，两年多来预防科和研究室在一块儿，我们搞了十几场镇村两级干部职务犯罪预防课。一个镇的村干部有选择的搞几个大镇，我选择两个大镇，所涉及的村的村委会主任一起来上课。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我们区检察院是区委组织部在我们那儿设了一个区委干部教育基地，党员干部教育基地，我把我们的比较近一点的郊区有一个镇的干部拉到我们院里，也在那儿上课，也是一种形式，除了抓打击犯罪，更侧重于抓职务犯罪预防，这是一个事情。这个对我们工作的推动有正面的价值这是一个方面。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：还有一个方面具体的落实宽严相济的司法政策方面我们更注重或者是更在意发生在农村的轻伤害案件、交通肇事案件，我大胆的提出刑事和解，当时也不叫刑事和解，就是要做工作，调解好，如果说民事部分能够达成协议，取得对方的谅解，操作过程当中有一部分退回去了撤掉了，这是我说的两个收获。在落实意见的时候我们有这两个方面的收获。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：现在看，在检察机关为新农村建设服务的这个主体的问题我觉得方向很明确，检察机关要依托职能为新农村建设服务。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：因为有一部分是我们的职能，有一部分不是我们的职能，不是我们的职能的话，包括立案监督这一方面也可以做。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：让我们产生很多思考的就是想服务怎么去服务，用什么手段去服务，合法、合理、合情，不要脱离自己的职能。出台这个意见以后，从职能的角度刚才说了两大方面的收获，另外一方面由于我们这样做了，应该说还是有一些超前的动作，也得到了区委的重视和认可。我们还有一个动作就是我们检察院有三个干部，下派到三个行政村任职村委书记，我们依托这三个村搞平安、和谐、示范村建设，也是在意见的平台抓这么三个点。把大队部和村部布置起来，向农民发放一些宣传的材料等。这里面的宣传也很重要，做了以后如果不宣传出去也不行，所以区里面很重视，引起了区委满意的表现，到现在我们这个区成为了一个为社会主义新农村建设服务的领导小组，区委书记组长，区长常务副组长，明确提出来检察院要去一个副检察长参加领导小组，参与社会主义新农村建设服务的领导工作。我觉得检察院职能作用的发挥区委感觉到了。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：这是落实科学发展观活动中的一项？

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：对，但是我这个意见出来的早一点，2007年就出来了。另外再延伸的话，由于我们在平时的工作中也注意到了为大局服务问题，为中心工作服务的问题，这当然也是一个方面。所以区里对我们的干部也很重视，我现在提了12个正副科干部，我们90个人，我去了两年的时间，动了两次干部，12个正副科。你党组织是科级干部，我的副检是副级干部。我的编制是106个，我一下子搞了4个副科级，还推出去了一个预防科的副科长，科员干部我推到政府的法制办当副主任，连提拔再调出。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我们个人认为讨论服务新农村的新举措不能离开我们的职能，但是又不能完全的按照我们过去的传统的套路去做，要是按照原来的去做也没有什么意思。我觉得值得我们思考的切入点除了刚才我说的以外，我觉得发生在农村的这些案件怎么去落实宽严相济的司法政策，这个也是一个难以把握的问题。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们也有一些探索，实际上农村的乡里乡亲的矛盾纠纷引起的一些刑事案件和解是好的，但是这一块真正面广量大的是在公安环节上给处理到了。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们那里大小案件都往检察机关推。我们事实不清，证据不足的本来在公安可以做和解，甚至可以不按刑事案件来处理的都给我们了，我们诉也不是，放也不是。诉到法院那里也有问题，放了人原告也不干。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我觉得还有一个切入点，现在基层的涉法信访案件应该说农村占了绝大部分，比例很高。检察机关为新农村服务的切入点要为减少和遏制涉法案件提供帮助。我们区里搞为民服务全程代理，我们市检察院搞了一个典型信访案件陪同代理制度。典型的信访案件上访的老户到了信访以后，我们有窗口接待，接待以后听明白诉求，然后把这个诉求所涉及到的由内部专人陪同他们去反映他们自己的问题，局限在我们内部。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：现在村里设立了为民服务代理的办公室，镇里有办公室，县里有专职的窗口，老百姓要办几证，报到村里面，村里把十个或者是几个老百姓的集中到一块儿免费的，一个礼拜或者是几天由我们工作人员办理，办好以后拿出来通知他们，谯城区搞了一个为民服务代理办公室。受这个启发我们想信访案件是不是也可以做这么一个为民服务工作呢，我们就搞了一个信访案件陪同代理，就是陪着他一起诉讼，因为这是尝试，有时有满足不了，我们的能力也很局限，就局限在我们机关内部各个业务部门之间。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：解决内部问题不大，但是到政府部门去就有问题了。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：对。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：你以什么身份代理呢？

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：信访接待这一块，就是控申接待这一块。我说这个什么意思呢？再回归到你说的这个主体上，我觉得检察机关依托职能为农民服务，我刚才说要和农村矛盾的化解挂起钩来，要发挥作用。

主持人：下面请范检说一下。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们那个地方确确实实是一个典型的农业县，而且是一个农业大县，我们那个县12个乡镇，分内区和外区，内区是少数民族定居的乡镇。外区就是沿海那边，是以汉族为主的，不是管内区还是外区，少数民族区还是汉区农业都是占主导地位的，农业占GDP的三分之二以上，所以说我们那儿是典型的农业县。所有的案件基本上都是涉农的案件，要不就是发生在农村的，要不就是侵犯农民合法权益的，我认为涉农案件应该是这么定性的，发生在农村的或者是侵犯农民合法权益的。从主体来看再加一个农民犯罪，但是这个不够准确。我们那里的案件95%都是这类的案件，侵犯农民的合法权益。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：那个地方的案件虽然说件数跟你们几个地方比相对数比较少，每年200多件的数量，但是案件处理的难度可能是你们别的地方所没有办法想象的。我刚刚过去半年多，检察长刚刚任命一个多月，我大概有三分之一以上的精力要去处理这些上访案件。这些上访案件不完全是涉检信访的上访，老百姓大致对政府、基层组织等不满，他来你不能不接待，而且我们那里的老百姓到控申科登记就明确提出来我一定要见检察长，连副检察长都不行，这是老百姓的一个传统的观念的问题。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我插一句，他刚才说的老百姓上访要见检察长，我提出了一个主张，基层院的检察长包括市的检察长多见，直接接待信访人员有好处。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们是能见就见。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：我原来在省院的时候是控申处的副处长，我去了以后接待的两个都是原来省院去的，知道你到这儿了，就又来了。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们这个地方的案件基本上是分为几类，土地纠纷引发的案件特别突出，我们那里是一个农业大县，农民占多数，农业占GDP的三分之二，所以土地纠纷案件特别的突出，主要是这么几个方面。一个是承包经营者的纠纷，十几、二十年前乐东那个地方的土地承包一亩地每年的承包金甚至是一块，最多不超过十块钱。现在每亩的土地每年的承包金都在500块钱以上，甚至是超过了1000块钱。改革开放初期承包出去的土地有的承包期比较长，一承包就是20、30年，租金又低，就几块钱，经济开放以后，外地人过来承包，收益高了，农民就眼红了。再有一个新当选的村委会主任新官不论旧账，提出要解除合同，由此研发的民事纠纷，由于民事纠纷处理不好产生的刑事案件特别多。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：村里的小组长或者是新的村委会主任带领老百姓到人家承包地里面把农作物给毁了，把机器给砸了，把房子给破坏了。这类案件一发生以后是两个特点比较明显，第一个就是人数特别多，往往是整个村子的人出动，几百人、上千人的也有，少的几十人、几百人。再有一个就是把人家的香蕉、芒果给毁了，这种案件处理也比较难，法不责众，这都是土地纠纷引起的生产破坏。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：第二个就是征地补偿款的侵占的问题，村干部侵占、挪用、贪污征地补偿款。经济发展了以后修桥、修路、建学校，再有一个就是搞工业，还有房地产都要征地，征地有补偿款，有一些村干部村财的管理不公开，不透明，他们经常几个村干部一商量就把钱给分了。我今年查处了一个案件就是八个村干部就几个人坐在一起商量私分了老百姓的土地款，案子不大，但是整个村干部一窝端。前几年也查过类似的案子，这类的案子还有，我们那个地方这样的案件比较多。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：再有一个是农村的法律服务这一块确实是比较薄弱，老百姓的法律意识不强，包括村长的法律意识都不强。针对这些情况，我们海南省从去年开始提出来检察工作重心下移，我们现在在每一个县许多乡镇都成立了检室，我们乐东是一个大县，批了两个检察室。我们黄流镇3月25号已经成立了检察室，检察室是顺应农村法律需求的一个重大的举措，这个检察室有这么几个意义。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：第一，对基层的权力制衡有很大的作用。现在乡镇有政府和法庭，有派出所还有司法所，乡镇检察室对基层组织的权力制衡发挥着积极的意义。第二，直接服务农村，服务农民。你们几个都在城里面，可能是体会不到。我们那个地方乐东整个县是2700多平方公里，一个乡镇到一个乡镇最长的距离有100多公里，所以在农村老百姓要上一趟县城坐车要一个多小时，确实很不方便，我们在乡镇设立检察室就大大的方便了老百姓，而且我们检察室设立以后一个多月时间调解了很多的纠纷，有一些案件可以不作为刑事案件来处理。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：检察室是在编的吧？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：对，一个检察室是3-5个编制。

主持人：有正式编制的现在只有海南，地方也有其他的形式的，有的叫检察机关工作站。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们有139个编制，乡镇检察室可以是副科也可以是正科，乡镇检察室为服务农村，服务农民，对基层组织的权力制衡还是很有作用的。检察室的费用目前是由我们检察院来负责。

主持人：咱们院的这两个检察室每一个有5个编制。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：现在我们刚刚成立了一个，黄流检察室现在目前只有三个人。

主持人：这三个干警每天到那里上班是吗？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：常驻在那个地方上班。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：新招的人吗？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：由我们反贪局的副局长兼的，基本上都是反贪局副局长或者是反渎局副局长兼的，他们有丰富的实际经验。

主持人：这个比较新。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：对，现在高检院也在推广我们的做法。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：他是省管县，没有市这一级，这个县是很大的县。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：对。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：绝对不能走老路，原来的检察室经常去帮着讨债或者说政府说那里要拆迁了，你要出面，和派出所一起干这些事，这些以前的做法是不对的。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：检察室作为一个新生事物尽管目前还在争议，但是我觉得还是会有很好的发展的。

主持人：检察室离百姓更近一些。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：对，提供法律服务，再就是一些简单的案件可以处理一些。而且我们明令制止他们去拉赞助，不能像九几年的时候那样。我们有非常严格的纪律要求，只要发现了立刻就撤销，一点不客气。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：这个做法是好的，只要不依靠当地就好办一些。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我觉得最根本的还是要立足法律监督职能，不能脱离咱们的基本职责，基本职责就是法律监督。

主持人：在这个职责范围内还要做一些创新，新的情况不断的出现。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：检察机关服务三农体现在几个方面，农村的刑事犯罪有抬头的一个趋势，我们那里也是。2007、2008年到今年年初有一个上升的趋势，检察机关的基本职能还是要打击刑事犯罪，对刑事案件要搞准，搞狠，严打，现在不提倡，但是在农村要用司法机关进行震慑，这个基本的工作还是不能丢的。第二，检察机关要抓廉政建设，通过查办职务犯罪构建当地良好的廉政环境。第三，通过法律监督维护司法公正，老百姓对司法公正的需求、要求非常高，我们在这方面活动空间很大，需要做的工作很多，大量的上访的案件归根到底还是一个处理不公的问题。老百姓只要一件事情处理公正，他就不会再上访了，很多是基层干部不管，甚至是乱办案件，产生了处理不公，才引起了上访。通过司法的公正来维护社会的诚信问题，这是很重要的。

主持人：刚才各位检察长都立足本地的情况已经谈了本地情况，我主要想知道各位检察长在做这方面的工作的时候有哪些比较有难度的地方，不管我们是农业县也好，还是正在面临农村城市化加剧进行的形势也好，我们最难的地方在哪里呢？刚才我们主要是谈了一些焦点的问题，现在谈难点问题。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：新农村的建设离不开检察机关的工作，我们不要把自己看得很高，觉得我们可以干多少的事情，这样也是不现实的。实际上新农村建设当中构建和谐社会是非常重要的，原来的农村邻里乡亲之间的和睦由于市场经济发生以后对原来的这种和睦关系冲击比较大，所以我很赞成刚才胡检讲的，结合我们的实际在打击刑事犯罪这一块上面有一些不是什么太难的一些事情，可以把因刑事犯罪而破坏的一些东西通过刑事和解而修复，但是有一点我们院对刑事和解有一个探索，就是刑事和解的法律监控，我们不要忙着去和解，千万别忘了，如果说和解不讲原则，不讲法律，造成了人家对法制的不信任，觉得没有权威，觉得你那里什么事情通过赔偿，出了一点钱就没有什么事了，老百姓可能会误会。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：刚才主持人讲到了为新农村服务的重点和难点，我觉得就是比较独立、公正的办好每一件案件，做好每一个事情，这是重点，也是难点，在基层很难的。或者是干预，或者是过问，我跟我们的干警讲法律也是讲人情的，但是讲人情不能突破咱们的职业道德底线，不能违背咱们的原则，否则你的案件处理不公会导致新的问题。

主持人：不要因为我们产生新的矛盾或者是加深原有的矛盾。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：和解的问题我举一个例子，在农村两个小超市，一个是原有的超市，一个是新开的超市，然后新开的超市把广告贴到老的超市的门上去了，因为是市场经济两家要争，两边都拉了人，打起来了，他们是组织了人打起来了，造成一方轻伤。聚众斗殴案件是不属于和解的，国家是要进行干预的，就是这个案件，最后事情闹大了，人送到医院了，最后加害人和被害人分别给派出所长送钱了，想息事宁人，分别送了以后，他就以故意伤害来处理的，处理成轻伤进行和解，然后把整个刑事程序进而就退出去了，和解掉了。所以说我觉得在这些方面必须要加强法律监督。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们在2008年3月份和公安和法院一起签了一个文件，在刑事和解过程中如何加强监督的问题。公安你和解的案件你要向我报，在我们辖区当中有影响的我要派人现场监督，不是重大影响的你要和解的你报给我，你和解的话我必须要干预。我们自己的案件，我们目前的处理方式是如果我们进行和解，我们专门设计了一个监督程序，因为这类案件是最怕没有监督的和解。农村的邻里之间宅基地造房子打架打成了轻伤，然后调解了，被害人说这有调解书，有手印，那个人说我没有按过手印，你去验一下好了。所以说我们的重点不是和解，我们的重点是监督和解。

主持人：是他签字了还是签字了以后又不干了呢？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：以前有过教训，人家拿过和解协议书，人放了以后被害人那边说和解书不是他签的，我们现在遇到这类的案件一定要叫双方当时人当着我们检察官的面问清楚是不是要和解。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：有一个好的切入点，我们还是要通过履行职能把切入点自始自终的运行。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我有一个认识，我觉得最关键就是指导思想的问题，具体在办案上怎么来对待发生农村的普通刑事案件和发生在农村的涉农的刑事案件的处理上，怎么样的体现我们现实的执法指导思想。什么执法指导思想？这个时候不能够一味的强调严，更大的程度还要强调宽，要看怎么落实宽的问题。我们在办案过程中，指导思想里面是不是想到了能够化解社会矛盾，有没有想到这一点。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：所以我们提出来一点就是你在办案的时候脑子里要树立和谐的意识，这是一个主导思想，随后在这个前提下办案子。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：有这个意识和没有这个意识落实到言谈举止上很明显，有这个意识的接待的态度不一样，因为有这个意识，思想决定语言，语言决定你的行为。你们两家不要搞了，邻里之间搞一个世代结仇干什么啊。如果没有这种理念的话，那他就无所谓了，你们爱怎么着怎么着，法律程序走完就行了。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：促进双方的和谐，帮他们解决问题，做到案结事了。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：我曾经遇到过一个案子，两块相邻的地，中间有一个高压线，两块地里种的都是树苗，树苗长高了以后影响高压线，高压线的负责人来说要把这两家影响高压线的树苗给锯了，这两家是一个村子的，锯掉的树苗值4000块钱，结果赔偿了4万块钱，他的主观愿望不是我要毁坏你的财务，因为影响高压线，因为他是一个巡线员，人家已经和解了，而且是民事和解了。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：机械执法、书呆子执法，严格的看条文，这个不行。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我们自侦部门基本上服务大家的意识都很强，因为本身这个案件的危害也不是那么多。但是刑检部门是流水作业，这个过来，我那边过去保证不错就行了。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：我所审查的就是够得上还是够不上。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：对，别的事情不关注。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：刚才我们讨论这个问题就是说可以做，可以不做，不是一个必然性。我们树立了一个意识或者是建立了这个制度了，那就必须要这样做，没有这种机制或者是没有这种制度可以做可以不做，觉悟好了做。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：如果说没有人找过你，一点都不知道，这个承办人肯定是流水作业走下去了。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：我这个承办人还不错，后来汇报了一下，我说你直接拿到检委会上汇报一下，大家一致的意见是人家都已经和解了，咱们不要弄了。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：还有一个问题，检察机关在服务新农村建设过程中，新农村建设的主体是农村和谐，农民富有我们管不了，我们就是怎么为农村的和谐做一些工作，起一些作用。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：农村和谐，民主管理。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我们现在还存在一个问题，我不知道你们有没有这个体会。现在许许多多的信访案件都是由于公安机关在初期的办案过程中不负责任或者是不作为造成的。到我们那儿以后有时候可以发挥监督的作用，但是有一些是不具备条件的，就是已经形成了，已经搞大了，现在回过头来我们再去救的话，而且要通过公安机关自身去解决这些问题，仍然是一个消极的态度，这个是一个难点。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我遇到一个案件，1992年发生一个案件，老百姓一直上访，1998年才立案，2001年开始做鉴定，到去年16年以后才到笔录，这个案子弄到检察院批捕，双方当事人一直在闹，一直在上访。本来这个案件你基层组织好好的发挥调解，化解矛盾，根本不需要拖那么长的时间，现在案子解决不了，又浪费了那么多的司法资源，人家的矛盾还在，积怨还在。

主持人：这个是对司法公信力的挑战了。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：这个问题不是我们一家或者是两家能够解决的问题。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们这类案子很多，当地的政府花钱买平安。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：这种平安买不来的，积怨还在。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：还有一个问题，法院也是一个问题。农村一些案件我们认为应该判重一点，有利于打击刑事犯罪，但是判轻了。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：因为法院的考核也是很厉害，上诉率高不行，所以审判的压力也很大。他现在是建议3-5年，他不可能设在5年的，一般都在我们的下线，摊下来，法官还要说你看我是最大可能的降低，他去换取一个低上诉率。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：这个和农村的和谐是相冲突的。

主持人：被害人是不是不服呢？

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：对。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：处理不公的话检察院要抗诉，当事人要上诉。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：所以我讲这些问题最终归结到检察机关服务新农村建设对职务犯罪这种职能的履行我们可以自我把握好。但是对于普通刑事案件涉及到公安和法院的这一类案件不是检察机关自身可以独善其身的。

主持人：我们是不是要依靠地方党委和政府的支持，建立部门之间的协调配合的关系呢？

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：那个路子不一定能行得通。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：有时候是一个思想沟通和私下的问题。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我去年和我们的公安分局搞了一个机制，搞了一个联席会议制度，他们的局领导班子和我们院一块儿搞了一个制度，有一些实物操作的价值，对于涉法信访问题我们两家要及时沟通。对公安的一些疑难案件自己拿不准的你向检察院报捕之前主动跟我们沟通一下，我也搞过这个。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们也一直在思考这个问题。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：还有一点效果。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：有一些案件我们处理完了以后还要交给基层组织做具体的宣传和化解的工作。我们一直讲了专政机关与人民群众相结合，这个是对的。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：咱们到北京有这种感觉，北京的社区工作做得非常好，非常到位。我们那些地方的社区和农村的这些组织如果像北京的社区做成这样的话肯定会有所改变。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：综合治理这个话绝对是正确的，还是要靠全社会的力量，政法机关是主力，但是不能完全靠我们。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：现在公检法三家有矛盾的地方也是在于绩效考核，各家都是为了自己的利益，所以有问题。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：上诉率、抗诉率、发回重申率这些都是问题。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：数字报上去为什么省公安厅到我们省检察院拿数据。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：经常是一家的成绩对另一家来说是有影响的。经常两家可以把我们挤到中间去，就是这个问题。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：刚才我说了检察机关为社会主义新农村建设服务，还要与公安和法院联手，不联手的话体现在案件上就没有和谐了，我们自己搞的可以搞和谐了，但是公安搞的我们没有把握，法院判的我们没有办法把握。这就有一个协调的问题，协调和我们的监督有冲突，这些都是我们在实际操作中存在的一些问题。

主持人：如果把这些制度化的话可能会好一些。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：我不知道现在公安和法院对新农村服务是怎么考虑的。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：也有。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：检察院的考评机制有问题，要科学合理。我举一个例子，我们有一个职务犯罪案件，当时批捕犯罪嫌疑人在逃，没有抓到，我立一个案三分，撤一个案子也扣三分，那么这样的话导致一个什么问题呢？我的案子放这儿也不撤。还有一些法院的判决，你要是没有跟上级院沟通好，甚至是跟上级法院沟通好，抗诉没有办法把握，也要扣分的，在抗诉方面不太积极。现在考核的机制怎么样更合理，再有一个要调动积极性，这样才可以的。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：有好多各地是共同性的问题。

主持人：就检察机关来说我们只能就我们自己的职能在我们能做的范围内尽量的服务社会和谐。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：在这个状态下我们立足我们自己的职能把我们的本职工作干好。

主持人：在依法办案，依法履行职责的范围之内做一些创新的探索，用更合适的方式来展开我们的工作，服务新建设的大局。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：下一步我们应该由大放小了，我觉得我们基层院要做的最具体的能够体现为农村建设服务的工作就是做好惠农资金的落实监管的使用，要把这个做好。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：我和王检这一块没有。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我们那里的农业基本上都是原始的农业，没有深加工，政府有补贴。

胡献春（安徽省亳州市谯城区检察院检察长）：现在农村的养猪、农机、饮水工程都有补贴。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：家电也有补贴。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：将来检察机关的发展空间很大。

王小燕（山西省太原市小店区检察院检察长）：村村通的工程也有补贴。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：这一块不仅有贪污贿赂的犯罪，有一些是团体的或者是挪作它用的滥用职权的犯罪，有的也不是用在自己的身上。

主持人：截留了这些资金为公。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：对。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：我有一个案件，79年越南的华侨回来以后到我们农场去投资，当时通过省侨联到联合国难民署里申请了资金，这个钱就是制订给难侨，这个钱是用到整个农场种芒果，这些难侨本身没有参与，也没有得到任何的收益。这是1994年的案子，现在过了这么长时间的。

皇甫觉新（苏州市平江区检察院检察长）：这是什么性质的呢？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：难民救济款、扶贫救济款，现在立不了案，因为过了追诉时效了。人家告状上来了，我只有通过农场说你要把老百姓的事情还要继续做好。

主持人：海南的农场是什么样的性质呢？是国营的吗？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：基本上都是国营的，而且规格比较高。

主持人：农场和村是什么关系呢？

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：相互独立的，农场是直接属于省里农场的。

主持人：我在编稿子的时候也是看到了海南的农场，不知道农场是怎么回事。

范建绥（ 海南省乐东黎族自治县检察院检察长）：农场的经济这一块归他们自己管，从今年开始社会管理这一块就剥离到地方，案子还是归我们检察院管。

主持人：时间已经差不多了，希望在我们检察机关的大力的参与下，我们社会主义新农村建设能够越办越好，农村越来越和谐，越来越稳定，犯罪越来越少。感谢各位检察长抽出宝贵的时间来参加我们的访谈，谢谢各位！