主持人：各位网友大家好！今天下午我们举行基层检察长系列访谈的第七场，我们有幸请到了三位检察长，他们分别是：贵州省黔东南州黄平县检察院检察长龙久顺；广西省柳州市柳南区检察院检察长梁聚武；河南省周口市汉城郸城县检察院检察长顾涛。

主持人：欢迎三位检察长的到来，今天我们讨论的话题是从模范检察官陈海宏谈检察制度建设，下面我们先请三位检察长简单介绍一下各自检察院的情况。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：各位网友好，我来自贵州省黔东南州黄平县检察院。简单介绍一下，我们全院的干警有43个，全院有11个科室，我们黄平县在全国来说也是属于国家级的少数民族贫困县，那里山清水秀，自然资源特别是原生态在我们贵州是保持的比较好。从2003年开始，我们从原来的一个比较落后的基层院，到现在，通过全院干警的努力，用6年的时间，在我们整个黔东南16个县当中，我们在2008年步入了全国的先进检察院。

主持人：顾检，人们私下称您是“草根检察长”，请您简单说一下。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：很高兴到这里来，郸城县130万人，检察院的干警是103个，我们院共有103个干警，16个科室，其中6个科室是正科级单位，剩下的几个科室都是副科级单位，有45名科级干部。我们去年实现了连续三年没有越级上访。去年我们院保持了先进文明单位的称号，被市院评为先进检察院。

主持人：获得了很多荣誉。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：对，我们荣获了三个一等功，四个二等功，三等功有20多个，人家都说我们检察院是一个英雄聚集的地方。

主持人：下面请梁检谈一下。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：我是广西自治区柳州市柳南区检察院的，我们是广西的一个中部的城市，是广西的工业重镇。我们柳州市是一个工业城市，环境非常优美，有山有水。前年，温总理到了以后就说柳州市“山清水秀”——这是温总理的评价。我们柳南区是在柳州市的西部，辖区是柳州的主要通道，火车站、汽车总站、汽车南站都在我们辖区。我们辖区常住人口是38万，流动人口是20万，整个辖区的特点是流动人口很多，治安状况比较严峻，案件也比较多。全院干警编制47人，在职干警是44人，办案的数量刑事案件来说批捕和公诉的案件这几年平均在600件左右，反贪案件每年在15件左右，反渎案件在2件左右。

主持人：谢谢。三位检察长都介绍了一下各自检察院的情况，我们这次的主题是从模范检察官陈海宏看检察队伍建设，顾检请您介绍一下陈海宏的一些事迹和当时的一些情况。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：陈海宏的事迹引起了很大的反响，新华社的通稿、还有人民日报、法制日报、检察日报等20家媒体都刊登、报道了他的事迹。我在这里用三句话介绍一下陈海宏。第一，陈海宏是一个称职的领导干部，他是公平正义的维护者，是社会主义现代化事业建设的推进者。我给陈海宏的定义就是他是一个称职的反贪局长。第二，陈海宏是一个好人。第三，陈海宏是累倒在工作岗位上的，他是一个称职的反贪局长、是好的领导干部。从他的事迹上大家都可以看到，在陈海宏任反贪局长期间，每年办的案件都在20起以上，我们反贪局总共13个干警，我去之前是9个干警，后来考虑到工作压力比较大，又调进了4名干警，加上他13个干警，一年办了20多起案件。而且每一年的案件中都有大案，要案。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：2007年查处县残联和一个乡镇案件的时候，发现县残联编制上40个编制，有21个吃空响的。另外在一个乡镇抓到了一个副书记，一个副乡长，一个组织委员，发现这三个人在一个乡镇明目张胆的收了30多万块钱，来做假编制，吃空粮。后来写出专题报告给我们的检察长，跟县委进行汇报。当时感觉到压力很大，后来县里开了一个常委会，书记就明确的表态要查，说不怕丢官帽，但是这个规模太大，涉及到的这些人都要绳之以法，这已经是既成事实了。后来想要挽救一些干部，所以给干部开了一个大会，教育大家要认清形势，要做到自救，当时成立了一个专案组，陈海宏带了20多个人进行工作，就是清查编制的问题。在短时间之内，退钱的，退卡的很多。通过这个事件遏制了郸城吃空粮的问题，为节省财政开支1000多万元。书记、县长都很满意。当时开了一个大规模的会议，县委说郸城县检察院做了一件大好事。在2007年又查出了一个最有影响的大案件，当事人判了有期徒刑11年，这个案件当时被评为河南省十大案件之一。2008年又查出了县林业局长的一个案子，判有期徒刑8年。刚才已经说了查了县残联的理事长，查了县粮食局长等，这些案件的查处都起到了良好的法律效果，得到了党委和政府的支持。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：陈海宏作为一个反贪局长，对这些案件的成功查处功不可没，我们当时汇报的时候就说因为郸城县检察院反贪局敢于办案，敢于啃硬骨头，所以一些案件交给郸城县检察院可以放心。在办案的同时也体现了陈海宏同志有高超的带领团队的经验，在做反贪局长的同时已经修完了政法大学公共关系的课程，今年应该申请学士学位了，他有较高的领导素养。同时又注意分析和学习在经济犯罪领域这一块的一些系统的问题，现在查案件这么难，每一年要求查20多个案件，这体现了陈海宏的综合素质。

主持人：他的综合素质非常高。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：对，这是第一个，他是一个称职的反贪局长。第二，他是一个好人，陈海宏从1993年开始从科员到副科到正科到党组成员，每一年都被评为优秀，这个是难能可贵的。一个领导可以照顾你一年、两年，在他工作的十几年中换了多任检察长，连续十几年被评为优秀这个太不容易了。在陈海宏去世以后，省院开了一个座谈会，在一个座谈会上省院的一个同志统计了一下在这个座谈会上27次提到了陈海宏是一个好人，说他在办案的过程中主动秉公执法，可以给犯罪嫌疑人下面条，通过这一碗面条使得犯罪嫌疑人交代了问题。在他自己带病很严重的情况下，自己顾不得做身体检查，在农历正月十五抓到犯罪嫌疑人之后领着犯罪嫌疑人做身体检查，但他自己不做。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：在陈海宏带病期间，我们院系有两个干警给他值班，有一些离退休几年的劳动干警，60、70了非要我们的值班干警跟他换，让他在那里值班。我们的门卫他都叫不出陈海宏的名字，只是知道他是陈局长，他说他每天都是来得最早，加班最多，来了以后跟我打一个招呼，他说我要去医院看看陈局长。在陈海宏病了以后，社会各界包括县里的四大班子，包括市委的领导，特别是当地的群众都到医院去看他。一个县里这么多常委，这么多处级干部都去看他，一个反贪局长怎么就能牵动那么多人的心？在他去世的时候郸城真的是10万人送他都不为过，高检院的李处长上我们县院座谈的时候，他就是想深入基层了解了解陈海宏到底有什么事迹。他到大街上10块钱坐了一个三轮车，在这个期间就问他们，说听说你们前几天死了一位检察干警，人家说那是一个反贪局长，这个反贪局长是一个好人，抓坏人累死了，他火化那天，郸城街道围着水泄不通。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：我说他是一个好人，一个是十几年来干警对他的认可，一个是在他有病和去世以后社会上对他的认可，一个是领导对他的认可。孙谦检察长讲话的时候说一个好人实际上就是一个善良的人，你看通过他的人性化办案，通过他对犯罪嫌疑人的态度都可以体现出来。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：第三，陈海宏是累死在工作岗位上的。他教育他的干警说大家不要喝酒，不要吸烟，他每天六点半钟跑五公里，他每天基本上都是第一个到院，打扫拖地什么的。从春节前我们院同时启动了共有11人涉嫌犯法的案件，其中重大的案件有河南省农村信用社联合社原党委委员、副主任的案件，他挪用公款600万，现在已经查明1600万。同时我们启动开发区主任案件，他贪污受贿近千万元，我们同时还抓了一个县教委主任，他在单位受贿40多万，抓了一个教育中心的主任，贪污受贿38万。这些案件在春节前后同时启动，一个反贪局一共13个人。我给他算了一下，正月十五第一个嫌疑人抓到以后，他都没有回去，他是农历十六回的家，他买了四桶烟花，回到家以后跟他老婆说等孩子放学回家，他的孩子上高中二年级，说他家的孩子回来以后再放这个花，等他女儿回来的时候他就睡着了。他到了正月十七就又开始追捕案件了。21号晚上，我请他们几个吃饭，我说大家都很辛苦，一定要回去休息一天，21号是县里政协会，我想让他休息一天，等我回去一看他在院里，我说你不是休息吗？他说顾检我有一点事，我来办一点事。实际上他又是在查处案件。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：到23号的时候，刚好人大开会，那天我在做报告，这时候他说顾检有一个案件要汇报一下，我说你跟主管的检察长说了吗？他说说了，我说那你该怎么办就怎么办。在开会中间，副检察长说陈海宏得病了，就是23号那天上午发病的，他跟我说完话以后到了办公室，他跟一个副检察长汇报一下的时候得病了。当时副检察长跟我说了一下他的病情，说很严重，是脑出血。我当时感觉一个是他还年轻，再有一个现在治疗也很先进，觉得不至于生命上出问题。当时我跟市院报告，跟县委书记报告，县委书记说这个报告你要做，政法委书记去医院，当时陈海宏发病以后，所有领导说的最多的就是:不惜一切代价全力抢救。我做完这个报告以后，就到医院里，发现当时的情况很严重，他们说出血的部位在脑干，治愈率很低，但是生命还不是说完全没有希望，当时跟医院院长说要全力以赴不惜一切代价。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：这个时候县长和常务副县长就到了，11点钟就让医院安排最好的医生进行抢救。由于当时医院的条件比较差，当时脑干出血以后，整个身体不会自我调解了，靠四、五个冰块用塑料袋包住放到颈部进行降温，当时医生建议说要进一个设备，这一个设备就是十几万，一个县院只有两个呼吸机，正在用的，当时县长说40多万马上给你拨到你的账户上，要最快的速度把这个设备引进来。同时这个医院向市人民医院和省人民医院求救，当天晚上仪器也到了，专家也到了，就是郑州最权威的专家，第二天北京医院的专家也到了，在这同时县委书记、人大主任等都来了。当天下午政治部主任和办公室主任到我那屋去，我当时想着他还年轻，不会有生命的问题，可能会治疗以后有一些后遗症。当时我跟政治部主任和办公室主任还说，我说我现在给你出一个题目，你是不是能写一篇文章叫做《为了一个反贪局长》，后来他们俩还说写《为了一个检察官》。我说第二个题目就是四个字《大爱无疆》。我说等陈海宏醒来的时候，你这篇文章要给我见报，当时最初报道陈海宏的事迹我是想感谢人民群众，感谢党委政府，感谢我上级院对一个检察干警的关心和对他工作的支持。检察日报刊登了陈海宏的报道，而且连续做了三期的报道，引起了大的反响。我们省院的检察长在报纸上看到陈海宏的事迹以后到郸城去看望他们的家属，后来又委托其他人去看望。后来我们省委书许书记任命他为优秀共产党员，号召全体党员要向他学习。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：陈海宏他在天之灵应该安息了，我们郸城县院一定会把陈海宏的这种精神传承下去，在他身上体现出来的正气一定能够化为一种力量来推动我们干警为维护法律的公平正义，为郸城创造一个和谐、文明的社会环境作出我们应有的贡献。

主持人：谢谢顾检。顾检刚才给我们介绍了一下好人检察官陈海宏的一些事迹，现在反贪这方面的工作量比较大，陈海宏检察官也是因为反贪工作工作量太大了，把身体给压垮了。工作和身体如何兼顾，自从陈海宏累倒在办公桌事件发生以来成为大家热议的一个话题，我想问一下三位检察长，在繁忙的办公工作中如何调解干警的身心健康。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：在陈海宏去世以后，我感到压力很大，在陈海宏去世的第一时间我看了一下他们的办案情况，我发现春节前后查了那么多的案件，我们的压力很大。装备差，待遇低，工作繁重，这是一个不争的事。我2007年到郸城以后开的第一个会，我给大家讲了四个事，第一个就是干警做一个善良人，第二个我倡导大家要快乐工作，幸福生活。我到郸城以后为了缓解大家的压力，我组织每天干警点名，郸城检察院跟的县院都不一样，大家都站到楼下，简单的做一个操，也都不是什么正规的操，有的时候是按摩，有的时候是推拿推拿，有的时候敲敲背，我跟大家说每天迎着太阳忘掉所有的烦恼，高高兴兴的上班。这两年我们的一些干警到其他的省市去学习，一个是开阔视野，也确实是可以调整一下，可以放松一下。我这两年都坚持着每年一个干警300块钱的体检标准，在陈海宏去世以后我跟县政府汇报以后，县长很支持，给所有的干警进行体检，做健康档案，要健康达标。不仅仅是我们的干警做了体验，而且给所有的干警家属做了一次全面的检查，也是给干警一个温暖。反贪干警在一线，压力很大，老百姓的要求也高，所以压力很大，我就说这么多，谢谢。

主持人：谢谢顾检，请龙检您谈谈您对这个问题的看法。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：我们检察机关由于承担法律监督非常重要的任务，特别是在职务犯罪侦查工作当中，我们的困难和压力比较大，工作量也比较大。工作和干警的身体健康是长期以来一直存在的一个矛盾，我们检察院也很想解决这个问题，但是大量的工作使我们的检察人员没有休息的时间。就从我们院来说，按照国家的规定每年都有休假，10-20天不等的，我们院最近三年来只有一个干警因为家里面有事才休假了，其他的干警没有时间休假。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：我们也想调解这个问题，想解决好人少事多的这样一个问题，我们感觉这是一个今后需要思考和解决的问题。我们现在从精神上来倡导大家正确的对待这个问题，我们院提出在压力下快乐的工作，有时候我们也在考虑通过院里面组织的一些集体的活动来调解一下检察干警的疲惫的心态。我们院里面的一些设备跟不上，锻炼身体的场所没有很好的解决，只能通过干警在工作之余有一点时间尽量的能够休息。我们也想在办完案件以后能不能组织他们学习、参观放松放松，但是这也是不可能的。我们也有我们检察机关的规定，我们是贫困地区，经济又不允许，我们想组织干警去检查一下身体经费都困难，和我们顾检那里比起来，我们在这个问题上就觉得深感对不起我们的检察干警。我们基本上就是从精神上来鼓励大家，来理解大家，谢谢。

主持人：反贪部门的工作真的特别的繁重。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：不只是反贪工作，所有的部门的工作都非常的繁重，我们平时都是加班加点。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：根本就顾不上家。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：在这一次体检过后，我又请了一个心理咨询师给我们的干警上了次课，我在2009年的规划里第一次提出来了要注意干警的身体和心理素质，干警的心理压力很大，教授跟我说课件已经做好了，要给干警们上一次课，大家听一堂课肯定有好处。

主持人：这个做法挺好的。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：对，我们今年专门请了一个心理学家给干警如何减压上了半天的课，因为心理因素把干警压的喘不过气来，我们要如何的尽量的给干警们减压，让他们愉快的工作和生活。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：刚才两位检察长都说了，我们检察干警的工作压力比较大，任务比较繁重。压力我想起码来自两个方面，一个是上级对我们的要求很高，第二个是人民群众对我们的期望值越来越高，要求越高干警的压力就越大，工作要细，要准。就从我们柳南区来说，我们院44个人，每年承担的刑事起诉案件和批捕的案件就达到600件左右。反贪、反渎这一块要立得起来，诉得出去，也要判得下来，这样对大家的要求非常高，这样我们工作的压力，任务的繁重都体现出来了。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：刚才两位检察长都说了，目前我们要彻底解决这个问题，难度还是比较大的，反贪有一个特点就是囤积性比较强，阶段性比较强，上案子的要集中很多力量。陈海宏也是这个情况，他是集中在春节期间去办案，我们各地都是这样的。案子突破了以后，人拘留了，在取证方面可以放缓一点，我们都是这样在缓解这个压力的。我们的做法是突击一段时间，休整一下，我们的干警比较少，工作量比较大，所以用这个方法来缓解一下压力。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：现在整个国家的编制都受到限制，我们国家的行政编制在世界上是最庞大的，要增加编制是不太可能的，虽然现在政法编制有所增长，但是还是比较少的。编制不能增加，事情又很多的情况下，我们想了一个办法就是科技强县，就是增加装备，提高效率。我们反贪局人手一台电脑，人手一台笔记本电脑，配备便携式打印机，测谎仪，通过提高工作效率，减轻了干警们的工作时间，在这方面我们是大量的投入。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：整个检察干警都面临着任务比较繁重，压力比较大的情况，我们每年体检都会做，每年组织一两次干警到外地参观学习，我们一直是这样做的。另外，我们尽量组织一些文体活动，比如说一年组织两次比赛，一个是增加团队精神，一个是调解一下心理状态。我们还有一个要求就是本部门之间内部必须一个月搞一次小活动，比如说去农庄聚一聚，搞一个活动什么之类的，我们各部门都是要做的，减轻压力，还有就是要增加凝聚力和团队精神。整体来说，这几年我们的队伍状况还可以，我们院连续六年被评为先进检察院，荣立集体三等功一次，我本人在今年初荣立二等功一次。整个队伍没有发生违法违纪的现象，也没有发生办案安全或者是交通安全的事故，我就谈这么多。

主持人：谢谢梁检。各个基层院都有像陈海宏这样的英雄人物，下面请各位检察长介绍一下各自院的模范人物，龙检请您先说一下。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：我们通过先进典型来组建队伍建设，这一块，我们院主要是从四个方面来做的。本身队伍建设包括的面比较广，比较宽，有思想政治建设、制度建设、领导班子建设、机关作风建设、检察文化建设等等，范围比较广。树立一个先进也是我们抓队伍建设长期以来的主要做法之一。如何树立一个个人的典型或者是集体的典型或者是某一方面工作的典型？这个确实也是队伍建设中很重要的一个方面。我们确立一个工作的目标，我们院党组针对以前工作比较落后的状况下，明确要在三年之内，要在整个地区，整个州16个县当中要求进入前三名，我们要求在五年之内要进入全省的先进院行列，最后要向全国先进检察院这个目标来奋斗，我们既确定了长远的目标，又确定了一个中期的目标、近期的目标，为了这样的一个目标，我们要求各个部门按照上级检察机关的要求认真工作，特别是从工作当中要每年有工作的亮点，有工作的特色。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：通过围绕这样一个目标去工作，通过创新，我们县院在全州，全省以及在高检院进行推广，我从2003年开始做检察长的，2003年就进入了全州的第二名，干警的积极性就发挥出来了，当年我们有两名干警被评上荣誉称号，一个是办案能手，一个是公诉能手。进入前几名是大家以前想都想不到的事，从2004-2008年我们都是全州第一，在全省我们是分三类地区考核，我们从2005年-2008年在整个全省的工作考核中都是前三名。我们通过这样一种方式，目标追求方式来树立我们自身的典型，我们现在应该说也提高了我们检察机关在人民群众当中的威信，通过我们努力的工作，对我们检察工作的发展起了很大的作用。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第二，我们建立一个激励机制，这个激励机制就是为了调动干警的工作积极性，我刚刚到了这个院以后，干警的思想没有统一，好象有一点散，如何充分的利用发挥每一个干警的积极作用，当时有一个赖昌星的案子，我看了一些文章就描述，“赖昌星说只要有人有弱点，他就能把这些人拉下马”。我就反向思维，只要每一个干警有优点，我就要充分的利用好他的优点，往前看，充分的利用他的优点，在充分的利用他的优点以后，每个人都觉得自己受到了领导的重视和领导的信任，他也就逐步逐步地形成了对工作比较认真负责的态度。我们建立的激励机制，分不同层次的进行奖励，每个人最后到年终只要他有进步的事情我们就予以奖励，最后我们又评出院里面的部门的先进，以及工作特色亮点被院党组采纳的我们会给予重奖。通过建立这样的一种激励机制，包括对各部门的业务工作、调研信息、简报、对外宣传等等做的好的我们就给予一定的奖励。同时，在县里面、州里面、省里面评选先进工作者，我们就推荐出去，推荐出去有一个前提，全院的工作一年比一年好，我们整体工作在地区当中，在县里面当中是公认的好，说到我们检察院，大家都说那是非常不错的检察院。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第三，我们积极参加省、州、县的竞赛活动，集体活动。我们在县里面组织了党的知识竞赛，反腐倡廉的知识竞赛，合唱演出竞赛，以及在社会治安综合治理工作当中我们认真的组织干警参加。每一年县里面组织的这些比赛我们都是前几名的，通过这样的一些举措，来树立我们检察院的典型，凝聚我们整个队伍的凝聚力，在这方面我们也是做的比较好的。最近几年来，我们干警，被评为全省的优秀公诉人、全省的青少年维权先进个人，我们院被省院表彰为全省先进检察院、文明接待室，州委表彰为基层党组织建设先进单位，多次多人干警被州检察院记为三等功，多次受到嘉奖。县里面表彰的个人、集体就很多了。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第四，我们院党组领导班子在属典型当中要求党组成员要在工作、学习、生活、廉洁各方面要起到带头作用，通过党组要带动中层干部，中层干部要带动所在部门的干警，一级带一级，起示范作用，从而来提升我们检察机关整体的水平。

主持人：谢谢龙检。顾检，请您介绍一下情况。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：树立典型我刚才听龙检讲完以后我想到了六个字，也是我在工作中一贯主张的，第一是树实，树立实在的典型，要真学，干警真正的学他，第三是重用，要尊重、重用这个典型。一个领导干部也好，一个一般的干警也好，让80%的人认同就不错了，你要是树立这个典型再不实，再有一点假的成分，这样就对干警造成一个不好的影响了。我刚到郸城去以后有两个典型，我也开了一次座谈会，我说大家都畅所欲言的讲讲你心目当中的这个干警，结果参加14个科长，有6个科长都哭了，就说这个人在工作中规规矩矩，他带病这么多年没有给单位找过一分钱的麻烦，没有让单位额外报过一分钱，而且都是癌症了，没向单位说“借给我2万块钱什么的”，我当时一听，觉得这个人够资格。第二个是张伟，在市里的一些大的案件都是他办的，他就是干一行，爱一行。陈海宏这个事迹也是，我跟新闻媒体说要实实在在的宣传陈海宏，你不要写一些华丽的辞藻，你就客观的说陈海宏办的案件，这些案件就反映出来他一定是秉公执法，一定是实实在在的工作。我跟所有的干警说，拿原则说事，你想要一个位置，你要看你创造了哪些价值。通过这些典型，我想实实在在树立一个典型不容易，但是树立的一定要真实，树立起一个典型就是一面旗帜，每一个干警你都寻找他身上的优点。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：我们不讲你哪个部门，只要是干警认可的就到我们的学习版上，这个人究竟做了哪些事，大家一看就知道了。基层院荣立一等功不容易，我们基层院就是通过这些典型形成非常好的风气。在陈海宏就体现了重用，陈海宏两次被省院命名为模范检察官，五、六次被记三等功，被市院评为全市十佳的检察干警，陈海宏从副科长到科长，到正科级，到反贪局长，只要做的好就要给他鼓励。我们都写了文件了，有一个位置也要给优秀的人员留着，要树立实实在在的典型，你要给模范创造一个展示的平台，这样的话队伍才能向先进看齐，能形成一个良好的风气。

主持人：谢谢顾检，梁检请您介绍一下。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：听了顾检介绍陈海宏的事迹确实是很让人感动，很值得我们学习。我们顾检所在的检察院也是做的非常好的，出了那么多的先进，他们单位出了比较典型的先进，顾检抓班子、带队伍这一块值得我们学习。我们本单位的先进也有，我在柳南区检察院当检察长已经八年了，我刚去的时候我们的单位是一个比较落后的单位，当时去了以后我就发现了一个人，他是一个中层干部到年龄退二线了，叫张学高，退下来以后没有什么思想情绪，他就在本职岗位上兢兢业业的做，而且办案数量比其他人都高。我就开始宣传这个事迹，我开始在院里面不断的表扬和宣传这个人，用他来激励我们其他的干警，作为一个老同志能够做这么多事，我们年轻同志没有什么话好说，我就这样激励大家。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：过了两三年以后，张学高同志成为全市、全省甚至是全国的先进，被授予全国人民满意的政法干部，荣立一等功，被省里面授予十佳检察官，被评为广西的文明市民，享受省级劳模待遇。我在我们单位逐步逐步地梳理和培养典型。在这种精神的鼓舞下，我们对干部的教育，激励干警争先创优就比较实在了，我们增加了我们的团队精神，凝聚力和创优精神，促进了我们各方面的工作。我也说了，这几年我们一步一步地走向先进，工作一步一步地规范化，一步一步地得到了当地党委和政府乃至人民群众的认可。我们是利用先进典型调动我们干警的积极性，激发我们干警的工作热情。我们顾检所在的检察院能够取得这样的成绩，涌现了这么多的先进典型，值得我们学习。

主持人：非常感谢梁检。1995年7月1号检察官法开始实施，检察队伍建设也进入了法制轨道，今年高检院发了2009-2012年基层人民检察院建设规划，请问一下各位检察长所在检察院在队伍建设上有什么特色，有什么经验可以向广大网友介绍一下。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：刚才顾检和梁检也谈到了队伍建设方面，检察队伍建设确实是一个涉及面很宽的一个系统的工程。这么多年来，我们在抓班子建设，抓制度建设，抓作风建设以及抓检察文化建设等方面做了大量的工作，特别是听了我们顾检介绍陈海宏先进事迹之后，我在想我们检察队伍怎么建设，怎么样建设好，除了一些具体的工作之外，我想我们应该在现在，特别是在构建和谐社会，推进依法治国，以人为本这样一个大的背景下加强我们检察队伍的建设。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：首先，要坚定理想信念的问题，要明确我们追求的目标。没有一个理想、信念作为支撑，检察事业是不会有发展的，所以我们必须要有一个科学的世界观、人生观和价值观，要坚持党的事业至上，人民利益至上，宪法法律至上。作为一名检察官要有一个崇高的使命感，也要有一个强烈的责任心，没有这个作为我们检察官的最根本的认知，我们这支队伍要想发展也是不可能的。在当前受到一些外来文化的影响，特别是一些法律观点的影响，有人会认为我们建立的有中国特色的社会主义检察制度，不符合我们国家国情，不符合我们国家现在的实际；在处于社会主义的初级阶段下，经济社会正在发展中的这样一个状况当中，还有的人盲目地追寻西方的一些观点，在这种情况下，我们更应该要坚定我们有中国特色社会主义的信念，坚定我们中国特色社会主义的检察制度，这个制度是最适合我们国情的，也是符合我们国家宪政的。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第二，要培育一种积极向上的，体现时代特征和检察属性的一种检察精神。没有这个精神的支撑，没有灵魂要想建设一支队伍也是不可能的。这种精神，我想，一个要体现艰苦奋斗，第二个是顽强拼搏，第三个是求真务实，第四个是要团结协作，第五个就是要开拓创新，第六个是无私奉献。这六种精神是新的历史时期下，进行队伍建设要培育的一种精神。艰苦奋斗是我们国家长期以来的一个传统，特别是总书记多次在不同的场合强调在我们经济不是很发达，还处于社会主义初级阶段的这样一个国情之下，需要我们埋头苦干，发扬艰苦奋斗的精神，现在还不是我们享受的时候。当然我们的工作条件有所改变了，我们优良的传统不能丢。我们检察队伍要发展，检察事业要发展，需要我们有一种拼搏的精神，去推进、实现跨越式的发展。我们要顽强拼搏，我们的工作当中遇到了很多压力、阻力、困难，也需要我们要顽强，要勇于闯劲，要有所突破，这样才能做到顽强拼搏。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第三，团结协作。这点太重要了，我深有感受。只有团结到一起工作才能顺利进行。各部门的工作没有协调好，特别是我们检察机关在党委上级检察机关的领导的体制下，要与政府、人大、相关单位、上下级的一些工作方面都需要快速的协调，就会影响了我们工作的发展。我们只有紧密地团结在一起，不仅是我们整个检察系统要紧密团结，干警要紧密团结，更重要的是在中央的领导之下，团结在总书记的周围，坚定我们正确的政治方向。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：第四，求真务实。这也是胡锦涛总书记反复强调和倡导的一种实干精神，我们检察事业的发展也只有靠我们基层院，每一个干警高度的责任心、责任感，认认真真、脚踏实地的工作，来逐步地推进我们检察事业的发展。它需要有求真务实的精神。检察事业的发展，我们必须要紧紧围绕着司法体制改革和工作机制和创新，作为一个非常重要的工作去做，有这样的一个思想，有这样的一个灵魂，没有这个创新就没有发展。江泽民和胡锦涛两位总书记都说过，创新是我们一个民族、一个国家发展不竭的动力。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：无私奉献的精神是我们检察官应有的一种精神，如果没有这样的一种无私奉献的精神，我们面对着大量的检察工作，甚至面临着很多危险，如果停止止步，望而生畏，没有奉献精神，我们做不好检察工作。所以倡导要培育一种检察精神。要进一步的加强检察职业道德，特别是在我们如何体现我们检察官的公正、清廉，体现我们的工作的效率上，如何为民的态度，特别是我们作为检察官不能超越社会道德的底线，更不能超越国家法律的底线，培育一个检察官要有一个高尚的品质，高尚的品德，这个是很重要的。当前，我们应该在新的条件下，要积极的探索检察官的职业道德建设的特点、规律，要确保职业道德的建设与执法的规范化建设和作风建设紧密的结合起来促进我们检察队伍整体素质和执法水平的提高。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：我们应该进一步地树立一个社会主义法治理念，特别是要树立一种文明、理性、平和的执法观。在构建和谐社会、以人为本的大背景下，我们真正的要做到执法为民，就像我们刚才顾检讲到的陈海宏的事迹一样，他在执法过程当中很注意以人为本，理性平和的执法，这个是值得我们要倡导的一种执法理念。我们在教育培训当中孙谦副检察长也讲过要平和执法，这个观点很好，也值得我们大力的倡导。我们在整个的执法办案过程当中，要体现我们的法律效果、社会效果和政治效果。

龙久顺（贵州省黔东南州黄平县检察院检察长）：新时期，加强检察队伍建设有一个很重要的方面就是要加大教育培训，要站在一个全局战略的高度，把教育培训这项工作作为检察队伍建设先导性、基础性和战略性的工程，在整个检察队伍建设工作中作为一个战略任务来做。要从全员着手，统筹抓好思想政治素质、业务素质、理论素质和职业道德素养，来全面的提升我们检察队伍的竞争能力。我想上面这几个方面的内容是我们当前和今后一个时期要着重来做的工作，这也是最近一段时间曹建明检察长甘肃调研的时候提出的问题，说要进一步的在检察队伍上下功夫，抓好整个全员培训的问题。我就说这么多，谢谢。

主持人：谢谢，请梁检您介绍一下您所在检察院的一些特色和经验。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：我们检察队伍的建设逐步地走向了轨道，我们这几年按照检察官法的要求，按照高检院的要求和地方党委的要求抓好检察官队伍的建设。我们的工作思路是抓班子、带队伍、强素质和争一流，这是我们抓队伍的一个工作思路。具体工作，我们主要抓以下几点。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：第一，抓好班子建设，主要抓四个方面。一是强化政治意识，作为班子成员，作为一个院领导，我们必须要讲政治，在具体的工作中，办案中都要讲政治，树立一种政治意识。二是强化大局意识，我们检察工作必须要致于党和国家的大局之中谋化和考虑，我们要有大局意识，要为大局服务。三是强化团结意识，作为一个班子，必须讲团结，有团结才有凝聚力，有凝聚力才有战斗力，所以说班子成员要强调团结。大事讲原则，小事要讲风格，要保证大家在这个班子中的凝聚力、向心力。四是强化表率意识，作为班子成员必须在工作中，各方面都要起模范的带头作用，要以身作则，要模范带头，要言传身教，做好思想工作，领导班子要起到表率的作用。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：第二，在干警教育方面我们主要抓三个方面。一是政治教育要通过开展社会主义法制理念的教育，要树立干警的宗旨意识和服务意识，真正使干警树立立检为公，执法为民的思想，在具体的工作中要以人民群众满意不满意为出发点和落脚点。二是抓素质教育。要公正执法自身要有一定的素质，我们检察队伍素质参差不一有很多历史的原因，比如说转业干部比较多，从社会招进来的非科班的人也比较多，新来的大学生也没有通过司法考试的也比较多，在这个方面我们要提高干警的业务素质。我们在办案中要做到司法公正，要做到提高效率。我们抓这个方面一个是选送干警参加培训，一个是提高我们的技能，现在我们基本上全部使用计算机来办公，培训工作非常重要，有一些老同志学习计算机难度很大，我们就手把手地教。三是抓好个别教育。有针对性的开展个别教育，我认为这几年我自己感觉比较值得骄傲的就是个别教育这一块做的比较好，个别的、针对性的对干警进行教育，我们要针对性的找干警谈话、教育、感化和启发他，使得他端正认识的态度，调动他的工作积极性。一个院是由干警组成的，每一个干警的思想工作都做通了，我们院的工作也就上来了。干警有什么思想情绪，家里有什么困难，子女就业解决不了，父母生病了，住院了，我们尽力的去帮他解决，尽力去了解他们的困难，帮助他们解决困难。虽然不一定能解决困难，但这个过程很重要，认真的做了得到了干警的认可，也提高了干警的工作热情，这方面我们做了大量的工作。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：第三，抓制度建设，用制度管人的方式。这几年我们制订了很多规章制度，按照高检提出的四化要求，我们制订了很多规章制度，这个规章制度为我们日常的管理办案提供了一个保证，关键是要抓制度的落实，抓制度落实这一块我们主要的做法一个是组织干警很好的学习这些规章制度，我们把这个制度汇编成一本书，下发给每一个干警，抽查考试。二是在执行的过程中进行监督，我们对执行制度进行日常的监督，特别是对一些自侦案件不起诉，不批捕的这类案件看看按不按程序来办，群众有什么反映。三是年终的评比，年终的评比，评先的时候都考虑到平时工作的一些制度，规范情况，会通过这些方面来抓一下制度落实。我们这几年抓好制度的落实，用制度来管人，整个队伍的运转朝着良好的方向发展，而且领导也不感到很累。四，抓廉政建设，我们检察队伍在办案的第一线路，能不能抵御一些金钱的诱惑和我们平时的廉政建设很有关系，如果不及时的做到警钟长鸣，抵御诱惑就会弱一些，就会走向违法犯罪。我们一个方面要按照上面的要求抓好正面宣传，通过学习中央和高检院的一些廉政建设的规定，还有高检下发的一些反面的案例进行组织学习。还有一个就是签订廉政责任状，如果违反了条例要受到什么处罚，不违反受到什么奖励都予以说明。

梁聚武（广西壮族自治区柳州市柳南区检察院检察长）：我们通过抓队伍建设，这几年我们的队伍运行是非常良好的，我们在辖区党委和群众的测评中，我们的满意率是达到百分之百，得到了群众的肯定。我就说这些，谢谢。

主持人：请顾检您谈一下。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：我是从1997年从基层院起来的，然后做了7年的政工科长，做副检察长做了5年，一直做到了今天这个位置，从1997年开始我就在做人事工作和队伍建设。我总结了几句话，干警既是管理对象更是工作主题的双重角色，检察长既是管理者更是主导者的双重角色，使检察工作成为检察干警和检察长共同的事业，检察干警的主体地位和检察长的主导作用要形成一个有机的结合，这样一个院的工作才能做好。检察干警的主体地位就是检察干警是检察事业和建设的主体，干警在检察工作实践中居重要地位，发挥积极作用。检察长是一个管理者，是一个主导者，基层院建设也好，队伍建设也好，我的理解最主要的对基层来说还是配强一把手，由市院的党委帮助一把手来配齐办公，这个是最重要的。检察长就是一个管理者，而且是一个工作的主导者，检察长一个最主要的职责要争取有一个好的环境。你这个检察院包括查处职务犯罪，维护社会平安，化解矛盾，构建和谐社会，这些工作你都做好了，党委和政府肯定要高看你的。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：刚才我讲了，通过查一个案件，我们给郸城县节省一千万的财政开支，县里拿50万块钱奖励，他就很乐意做这个事情。我到郸城的时候，检察院这一块财政上也是没有预算的，我们是靠着这几年的工作，解决了职称的问题，45个科级的干部，让我们院103个干警这个比例很高了。我们院16个部门，5个部门是县里的正科级的单位，剩下还都是副科级单位。检察院给郸城做了这么大的贡献，县委领导说，“检察院的干部，给市院党组汇报，由他们来定”。实际上干警很容易满足的，干警大家都积极的去做了，领导不就省心了吗，科长干完科长的事，副检察长干完副检察长的事，工作就很好做了。我们要调动每一个干警的思考力、创造力、执行力，这是检察长要做的。检察长要实实在在维护干警、支持干警、理解干警、关心干警、相信干警，这样干警才能让你组织上任命的检察长变成他心目中的检察长，变成他心目中的检察长，你的号召力就是自然而然的形成了。这个关系摆正了，检察长心目中有干警，你通过你的人格魅力让干警跟着你上变“给我上”为“跟我上”。这样会造成干警得到尊重了，他的地位有了，由“要我上”变成“我要上”，“我应该干了”。按照陈海宏的话说，“只要案件一上来，你给我绑在床上我也睡不着他有这个奉献精神。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：我在具体工作中，我到郸城以后采取了四做的办法，我提出来实做就是做战略，让干警知道你要做什么，你的工作要做什么，你这一两年要达到什么样的目标，大的方面来说就是你要知道你要服务大局，一、两年之内我这个院或者是我这个科室要达到什么。第二就是文化，文化很重要，通过文化来赢得人心，我的干警现在都在读公共管理硕士，我要求我的干警，现在的检察官都要去读研，我给你报一半的经费，大概是一万块钱左右。我到郸城以后发现自侦案件上不去，我组织大家专门看了一星期的亮剑，看看李云龙是怎么做的，文化对干警的影响也是非常重要的。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：第三，做机制，一定要建立一个完备的纪要考核机制，现在困扰检察院的就是这个机制问题，机制问题从上而下，这一次高检院培训的时候也多次说到这个问题。我跟所有的干警都说，现在是市场社会，你能给院里创造多少价值来换你一个位置，你没有结果是不行的。

顾涛（河南省周口市郸城县检察院检察长）：第四，做团队。四、五万块钱让全院的干警做了一个拓展训练，用三天的时间消化。通过这一系列的活动，做战略，做文化，做机制，做团队，这样的一个队伍会越来越健康的发展。这几年郸城县我那个院真的取得了很大的进步。

主持人：谢谢顾检。今天咱们访谈时间也基本上结束了，非常感谢三位检察长参与我们这次访谈。

正义网报道：本次直播报道结束，感谢各位网友关注。