正义网：主持人和嘉宾已经入场，直播马上开始。 主持人：各位网友大家好！这里是由正义网、酷6网、腾讯网联合两会访谈，今天我们荣幸的邀请到全国人大代表、江苏瑞信律师事务所主任刘玲。刘代表你好！ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：您好，网友们好。 主持人：昨天曹建明检察长做了最高检察院工作报告，不知道您有什么感受？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：我的总体感受就是曹检察长工作报告总结成绩是实事求是，一组组的数据可以说明，他分析的问题精辟深刻，对2010年的工作部署是切实可行的，在过去的一年，我们检察机关在确保法律严格实施，维护社会公平正义，保障经济又好又快发展的过程中做了大量的工作。在服务民生、打击犯罪、推进依法治国的进程中作出巨大的贡献，我的总体感受就是这样的。 主持人：要是让您给一个评价呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：我对这个报告表示赞成。 主持人：作为人大代表，您觉得这个报告中有什么亮点呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：听了检察长的工作报告，我总体的感受觉得亮点纷呈。重点我感到有四个方面的亮点：第一，十分注重能动司法，保障经济平稳较快的发展，这个应该说是最大的一个亮点，因为去年面对金融危机，在金融危机的情况下，我们检察机关及时的研究检察工作当中遇到的新情况，新问题，制订服务经济平稳较快发展的司法文件作为指导各级检察机关的文件，为检察机关提供了司法保障，这个做的是非常的好。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：能动司法，主要体现在哪里呢？指导各级检察机关为经济建设提供司法保障，维护市场经济秩序，保障政府投资安全。去年很多的企业破产，发生劳资纠纷，还有企业里面的职务犯罪，保证企业正常经营发展过程当中，检察机关也做了大量的工作。在服务农村发展方面，注重坑农、害农案件的打击，我认为都是坚持能动司法的体现，积极的主动回应社会各界对经济发展的司法的理性要求。在这个问题上，检察机关做的非常好。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第二，更加注重执法为民，检察长在他的报告当中有这么一句话“坚持把执法为民作为检察工作的根本出发点和落脚点，着力解决司法实践中涉及群众关注的热点、难点问题”。昨天的报告中关于民生问题还有民生方面的案件在过去的一年里面可以说是一个重点。特别是加强对特殊群体的保护，比如说未成年人还有留守老人、妇女的保护。对于打击侵害老人，侵害留守儿童、留守妇女合法的权益的力度也是很大的。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第三，在严肃查办职务犯罪的同时，更加注重预防职务犯罪。昨天我们在曹检察长的工作报告中看到，去年一共查办了八名省部级干部，在他的报告当中引用大量的数据说明在查办大案要案的同时，把预防前移。比如说对重点项目提前介入，职务犯罪重灾区，重灾单位发司法建议书。建立行贿犯罪查询系统，有一个什么好处呢？有一个震慑的作用，不是把这个社会罪的板子要打在讼前这个人的身上，建设这个查询系统有利于预防犯罪，这也是一个亮点。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第四，更加注重诉讼活动的监督。在立案监督方面，在诉讼监督方面还有在刑法监督、监管监督，特别是对于刑法或重或轻的案子，还有可判可不判的案子，该立案不立案的案子更加注重监督了。 主持人：您还是一位律师，从律师的角度您看到了最高人民检察院的工作报告以后，您最关注哪个亮点呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：因为我多了一个身份，再加上我跟检察机关接触的比较多，所以我在听检察长的工作报告当中比其他的不是律师的代表更多了一份感受。从律师的身份我感觉到检察长的报告有以下的三个方面的特殊的亮点。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第一，在维护社会稳定和谐当中，坚持依法办案和依法调解工作相结合。这个之前是一般都提不到的，因为检察机关是一个打击犯罪的机关，怎么去调解呢？在这一次报告当中有很大的篇幅谈调解，谈执法和调解的关系怎么做。检察长在报告当中我清楚的记得有这么一句话，应当坚持当严则严，该宽则宽，宽严相济，减少社会对抗。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：现在我们都是构建和谐社会，有很多的犯罪是初犯、偶犯，还有未成年人犯罪，还有邻里纠纷发生的案子，主观恶性不深，在检察阶段注重调解的话，可能有利的减少矛盾，而且减少社会对抗。我在这里面不妨可以举一个小的案子来说明这项原则是怎么让老百姓受欢迎的。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：我之前在我们那个地方办了一个案子，有一个学生盗窃了一千多块钱，根据法律的规定盗窃一千块钱就符合立案的起点了，这个案子被公安机关侦查，这个学生是一个未成年人。我们都知道一个孩子，独生子女犯罪以后毁的不是他本人，也毁灭了他的家庭。家长都是望子成龙，希望自己的孩子成为一个对社会有用的人，但是因为他盗窃了，法律是无情的，一千多块钱构成了立案。那么在这个案子当中，我们当地的检察机关十分注重对他品行方面的评价，我们辩护人到他的住所，到学校对他之前的品行进行了调查，向检察机关提交相关的证据。他之前都是很守法的，也没有前科，在学校也表现得很好，属于偶然失足。加上他有悔罪的表现，最终检察机关是作出了不起诉的决定。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：他的学校、他的同学也很欢迎这个制度，家长也非常珍惜这样一个机会，也加强了对这个孩子的管教。对于这样一个规定，依法调解的那些案子主要是那些主观恶性轻的，重大的刑事犯罪不行，我们司法机关该起诉的要起诉，如果不起诉有渎职。最高检察院在报告当中也有规定，主观恶性轻，危害性不大，属于初犯、偶犯，而且是未成年人，邻里纠纷等这些案子可以进行调解，减少社会对抗。 主持人：据我了解江苏省检察机关有一个很好的举措，很受欢迎，他们成立了一个案管中心，不知道您对这个事情有没有了解？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：我来之前特地的去走访了我们大丰市的案管中心，我在那个里面有一个案子，通过这个案子的办理我感觉到案管中心的成立非常好。据我了解，我们江苏省检察院对于案管中心的设立以及办案情况都形成了一系列的制度。案管中心设立的一个初衷是什么呢？现在谈到两院，法院跟检察院都出现了案多人少的问题，法官、检察官的工作压力也很大。在这种情况下，他成立了一个案管中心有一个什么好处呢？让那些事务性的事情从办案的群体当中分离出来，由案件管理中心统一的收案，对于我们律师来讲也非常欢迎这个中心的成立。案管中心成立以后，作为我们辩护人来讲也不跟某一个具体的办案人员接触，就是我们老百姓经常所说的敞开前门堵后门。把律师和检察官的正常的沟通渠道通过另外一个中间环节就是案管中心来对接。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：我在这里也可以举一个例子，案管中心没有成立之前，我们律师向侦查部门或者是审查起诉部门要求为犯罪嫌疑人提供法律帮助，要申请会见，或者是说办理相关的手续，我们都找具体的办案人员，我们跟办案人员去接触。案管中心成立了以后，我们就向大丰市案管中心的人提出申请，他们接到我们的申请之后统一的调配时间，他去跟检察官、办案人员联络，然后来答复我们什么时候安排会见，什么时间过来反映情况。这样既节省了资源，也规范了执法水平，对案件的办理质量也起到了很大的好处。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：在检察长的报告当中没有看到案管中心这一点，但是我们江苏这一块做的非常好，我建议能否向全国推广这样的一个机构的设置，就是案管中心的设置。 主持人：案管中心成立了以后也解决了我们律师阅卷难的历史性的难问题。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：对。现在就非常好，我们阅卷，我们会见，都是按照正常的程序，不像以前打电话给具体的承办人员。如果说这个案子现在在张检察官手上，我今天要跟张检察官套近乎，下一次这个案子到李检察官手上，我们要跟李检察官套近乎。为了套近乎，我们律师也会寻求其他的方法，甚至是走歪门邪道，用一些不正当的方法。现在有案管中心了，就不需要了，他统一做这个事情，提出申请。案管中心的设立有利的保证了我们律师的阅卷、会见和更好的保护了犯罪嫌疑人的合法权益，受到了很多包括我们这个群体的欢迎。我不知道其他的地区怎么样，我来之前正好调研了我们大丰市检察院的案管中心，真的是非常好。 主持人：这个案管中心也是保护了犯罪嫌疑人的合法权益。我们知道检察机关在查办职务犯罪的过程中，对于保障犯罪嫌疑人的合法权益，您对这个问题怎么看呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：关于这方面的内容，在检察长的报告当中也有体现。检察长在他的工作报告当中明确提出要健全和落实讯问犯罪嫌疑人全程同步录音录像，我认为这个讯问犯罪嫌疑人全程同步录音录像制度的设立就是更好的维护犯罪嫌疑人合法权益的更好的保障。前两年最高检出台了这样一个文件，现在各级检察院，特别是我们江苏省的检察院做得比较好。有什么好处呢？一个就是提高了侦查机关的侦查水平，对他的侦查的过程也进行了监督，现在刑讯逼供也比较多，录音录像可以反映你侦查过程当中是否存在违法的一些情况。下一步就是落实的问题，所以检察长在他的工作报告当中也是这样提到的，我们听了以后也是非常的高兴。 主持人：您对2010年我们检察机关的工作能不能提几点期望呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第一个期望是尽快的完善我们《律师法》和《刑事诉讼法》当中关于律师的会见权、取证权和阅卷权的条文相冲突的内容。1997年是刑事诉讼法实施，律师法颁布之后，这两部法条文存在的一些冲突，导致在司法实践当中我们的律师的某些权利不能得到更好的保护。我非常的期待我们最高检在2010年能够出台相关的司法解释，更好的解决这个问题。其实，表面上律师法规定的是我们律师的权益，但是它背后是犯罪嫌疑人的合法权益，这是我的第一个期待。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第二个期待，期待进一步的提高侦查水平和办案质量。因为案件的办案质量一则是我们检察机关的根本，主要是案子质量要办的准。现在犯罪嫌疑人的人权保障，同时老百姓对反贪、反腐的呼声也比较高，我建议在提高侦查水平的同时，能否立法，完善或者是说修改刑事诉讼法，用法律条文的形式赋予侦查机关，就是反贪、反渎的侦查机关在查办大案要案的过程中赋予他侦查手段。比如说监听、卫星定位、邮件等等，利用这样的手段来查办大案要案。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：当然了像这样的手段的使用还要履行一定的程序，所以我觉得很遗憾的是我们刑事诉讼法里面没有这样的规定，所以我也呼吁或者说建议我们人大常委会，包括最高检可以出台相关的司法解释，完善这方面的侦查手段。 主持人：您今年参加两会，给今年的两会带来了这个建议吗？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：对，我跟检察机关接触的时候了解到他们对这方面的呼声也很高，既然我是人大代表，所以就把这个议案带来了。包括我上面说的，《律师法》和《刑事诉讼法》条文的冲突问题，两个法条在打架也是不利于检察机关保障我们律师在工作中权利的行使。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：第三个期待，要加强诉讼活动的法律监督，促进公正廉洁执法。检察机关是宪法规定的检察机关，检察长在他的报告当中无论是对他成绩的总结，以及对2010年的工作部署里面都具体的谈到了法律监督这一块。我更加期待的是检察机关对于诉讼案件，就是诉讼活动像民事诉讼和行政诉讼活动的监督。因为刑事诉讼你们知道通过检察机关的参与，参与的过程也是监督的过程。但是民事案件和行政诉讼当中是没有参与。如何做好这方面的工作，我非常期待2010年检察机关在这方面要多做一点监督。 主持人：我们知道您是全国优秀律师，今年大学生就业是一个热点和难点，您作为一位优秀律师代表，能不能给我们即将走向社会的莘莘学子一点求职就业的建议呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：首先我要给这些大学生，特别是已经选择我们法律专业的大学生以信心。你们选择了一个专业方向，今年两会没开，我们就看到网民和新闻媒体评出来的热点问题就有大学生的就业问题。我们也看到了一组数据，法学专业方面的大学生就业难排在大学生就业难的前面，为什么会出现法学专业的大学生就业难呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：除了大学生就业难之外，其中有一个重要的原因就是要两次考试，一般的公务员考试一次就行了，要想做检察官、法官、律师还要有一个司法考试。我们说司法考试是全国第一考，10%，100个只能考上10个。所以说，很大的一批大学生通过考试把他排除在外。有的人拿到律师资格都是考了好多才拿到的。所以一定要有信心，第一次考不上没有关系，再考。也不要去挤公务员、检察机关和法院这个独木桥，可以选择去律师事务所工作。公检法、律师事务所这些跟法律有关系的工作当中最锻炼人，最能够增加社会阅历的，提高工作能力的单位我认为还是律师事务所，可以先选择到律师事务所学习，积累一些工作经验，为自己今后的再选择工作可以打下一个基础。 主持人：刚出校门的学生到了律所，没有经验，没有案源，针对这些问题您会给他们提出哪些建议呢？ 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：就要先学。因为律师这个业务是实践性很强的职业，以前有人也经常说学校的校门离法庭的大门之间要有五年的时间。一个学生毕业以后，要想成为一个成熟的律师至少要用五年的时间，律师也是一个综合性的职业，仅有理论水平还不行，还要有沟通能力，跟当事人沟通，跟法官沟通，跟检察人员沟通。同时还要有吃苦精神和责任心，这些都可以通过在律师事务所实习，自己慢慢的积累。但是信心是很重要的，一定要坚持自己的选择，走下去。 主持人：像您刚才说的五年的时间是没有捷径的？不可能很短的时间内马上就成为一个名律师、大律师。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：是的。我感觉到现在很多年轻人都想一夜成名、一夜暴富的想法，这个是不现实的。如果想要发财或者是作为一个富翁，千万不要选择律师的职业，这个职业是非常辛苦的职业，也是不可能一夜暴富的职业。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：特别是做传统业务的，比如说诉讼律师，你要把委托人的事务处理好要有一个过程，不可能什么事情都不做，所以千万不要有一年就成为一个大律师，或者是有什么捷径的想法。在律师行业里面没有大律师和小律师的分别，业务当然是很重要的，如果好的律师没有职业道德，我认为他同样不是一个好律师。 主持人：谢谢刘代表，感谢您今天作客我们的访谈室，今天的访谈到此结束，再见。 刘玲(全国人大代表、瑞信律师事务所主任)：再见。 |
