主持人:蒋东林是人,而不是神。这是记者和他畅聊近两个小时后的最大感受。采访之前,在网上搜罗关于他的报道,仔细研读,这位刚刚获得全国先进工作者殊荣、前不久获得了全国模范检察官称号的“老蒋”,依然给记者留下满脑袋的问号。他被媒体描述得近乎“不食人间烟火”。他当真生来就是个“神”一样的人物吗?跟这样一个人生活在一起的他的家人难道也“不食人间烟火”吗?如果果真像“神”一样,还有芸芸众生学习的可能吗?现在成了名人的他,生活发生了什么变化吗?记者决心要还原一个血肉丰满的蒋东林。
话题:“我就是一名普普通通的检察官”
主持人:如果让您做一个自我介绍,您如何介绍自己呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):我就是一名普普通通的检察官。
主持人:最能描述您性格的词语是什么?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):工作认真,生活很随便。
主持人:您有没有觉得您跟周围其他人的性格有一些不一样。我注意到咱们以前的报道里面说过大家不太好去讯问的一些人,或者是不太好去办的案子,都说“叫老蒋去”,你自己也说“反正我不怕做恶人,拉不开脸面的事都找我,我不管生人还是熟人”。还讲到你们去查办一个原法院副院长,也是您亲自讯问,从这一点来说,您有没有觉得跟周围其他同志还是有不一样的地方,要不为什么在这种时候大家都想到让你去,不让别人去呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):可能是我年纪大一点,他们可能是不好意思,我就无所谓了。你说的那个法官的案子中还有一个是我的同学,是法警大队的大队长。我一开始也是觉得有一些不好开口,毕竟是我同学,平时大家还是生活在一起,都是同学,互相吹捧一下、开个玩笑什么的都可以的, 但是现在不能开玩笑了,也不像以前审问不熟悉的人的时候那么容易开口。我想了一想以后开口说的第一句话是“你怎么搞的”,他就朝着我发脾气,我也就先任他发脾气,等他发完了脾气,我跟他说实话,老同学,你是法官,我是检察官,你知道我问你要一些什么东西,你说吧,你觉得哪些东西应该跟我们说清楚的。他说我知道,把所有的事情都说清楚了。
话题:到了检察院以后再也没有碰过烟酒
主持人:在当地,您周围的人,您的同学、亲人、同事都知道您这种性格吗?您觉得您这种脾气和性格给您的工作带来的便利多呢还是麻烦多?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):他们都知道我的性格。带来的便利多,没有麻烦,省掉了很多事,而且给我留下了很多的时间。办了案子,到了院里以后,他们可能去吃工作餐,但是我不去,我就回家了,我节省时间了,随便去一吃,等着上菜啊什么的没有一、两个小时回不来。
主持人:您要把这个时间省出来干什么呢?吃饭也是生活的一部分。
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):我吃饭十分钟解决问题。你办了案子要看一些资料,看一些材料,有时候找人问问话,或者是看看书。一个人这一辈子有多长的时间啊,可是想做的事情那么多啊。
主持人:别人都愿意去吃吃饭,去玩一玩,您不愿意,这难道不能说您跟别人的确有不一样的地方吗?从这一点来说您就不普通。
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):是一样的,我说了,只是个人爱好不一样。比如说有人喜欢吃,那是他的喜好,那是他的乐趣,就像打牌,打麻将,抽烟喝酒一样,有人有那样的爱好,觉得是乐趣。我顶多是在旁边看一下,看两分钟我就要睡觉了。我原来有一点抽烟喝酒,那时候年轻,觉得好玩儿,自从到了检察院以后再也没有碰过烟酒。
主持人:是当了检察官以后才这样?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,以前我也很随便的,原来和师兄弟经常一起,隔三差五的去吃饭,互相“敲竹杠”,就是你请我,我请你。但是到了检察院以后就不这样了,后来发展到同学之间叫我去吃饭我也不去了,因为有一次老同学聚会,有个同学把我叫去以后说他请客,我说是你请的我们就去吃,老同学嘛,但是买单的时候不是他买的单,是银行的一个人买的单,我就知道了,这个饭不能吃。后来同学聚会再叫我,我就都不去了,我说你要叫我的话等我退休以后再叫我。他们都知道我是这种性格的人。有的当事人,或者是朋友,或者是朋友的朋友互相认识,一定要找出去吃饭,就有人帮我挡住了说不要叫他,他不去。你一旦拒绝了以后,别人都知道了就不会再找你了。这就给我省去了很多麻烦,省出了很多时间。
话题:做了检察官后才对物质无所谓
主持人:您说过一句话,“一个人没有贫困的恐惧什么都能坚持下来”,您讲过您对物质是无所谓的,对吗?为什么能对物质完全无所谓呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):因为你从事检察这个工作,你过于追求物质的话,你可能要摔跤。说实在的,检察官说他权力大也不大,一点小小的芝麻权力;你说小也不小,有时候你办一个案子认真的话就可以办好,不认真可能就办不好,纯粹在于你自己。不像工厂流水线作业,今天30件任务,你要完成,检察官不是这样的,如果你吃了人家的,拿了人家的,屁股稍微挪一挪就是问题了,问题就出来了。干检察官别想发财,要想发财最好不要去干检察官。
主持人:您是先对物质无所谓了才做的检察官,还是做了检察官以后变得对物质无所谓了?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):是做检察官以后才这样的。没有做检察官以前,我在工厂工作的时候还是想办法多赚钱的,那是工厂啊,要想办法怎么才能挣得多,比如说这个任务完成了以后是十元钱,我说能不能给十二元或者是十五元,还要跟你讲价的啊,环境不同,肯定做法也是不一样的。做了检察官后,你再追求物质生活,你的工作肯定就做不好了,这个可以肯定。
主持人:我看以前的报道说您有几次得了奖,奖给您的钱您也给捐出来了?您为什么不把那个钱给您女儿看病呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):她的病已经转成了慢性的了,也是长期慢慢治疗。现在调工资了,比以前多一点,她看病的钱我们还能满足。我捐出来的钱我们又不用,放在那里也是放在那里,而且这笔钱我自己留下我觉得很不舒服。我买彩电,把屋里装修一下也可以,但是我把钱干这些事不是浪费吗。
主持人:现在您家里的电视能看到电视节目了吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):现在能看得到。前段时间已经不亮了,那天我敲打了以后还亮了一下,最后完全看不到了找人修了一下,要了我30元,我买的时候花了50元钱,修就花了30元。
主持人:您是花了50元钱买的?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,因为是老电视,是宾馆里淘汰不要了低价处理的,我花了50块钱买回来了。
主持人:像您家里的这种情况,为什么不把那个钱留下,买一台电视,该添置的东西添置一下呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):电视我有,电脑是老电脑,我也可以用,这些我觉得已经够用了,何必再花钱去买呢?
话题:“妻子从来没有拉过我的后腿”
主持人:您觉得家里人有没有影响您工作的时候?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):这个没有,这得感谢我的老婆,在这方面她对我的支持还是比较大的,她从来没有拉过我的后腿。我们办案子中间发现很多人有问题都是跟妻子有关。
主持人:您的事迹报道出来以后,包括我周围的同事和朋友都非常想知道您的妻子和女儿是一个什么样的人,我们觉得您的妻子应该也是一个非常了不起的女性。
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):有时候我和老婆开玩笑,我说你是一个老共产党员了,有一些事不要我说了。我也跟她说了,很多事情跟妻子有关,像我们办过的案子很多都是跟老婆有关的。在这方面我感谢我的老婆。有时候我为了不让她影响我的工作,我会给她说一些案例,比如说以前办过的一些案子,变通一下,把名字改掉,我不评价,我说你说这个案子怎么搞好,由她去评价。因为我觉得直接跟一个人说你要他做什么、不做什么,他是不会接受你的,我要用吹风式的方式来做,给她举例子,她听得进去。我不说正在办的案子,因为这个保密,我说另外一个案子中,某个单位有一个领导的老婆怎么样怎么样。她就说那个人的老婆那样做不好,像个什么样子啊,她就这样说。
主持人:您心里是不是觉得达到了您的目的了呢?心里会不会觉得很得意呢?
主持人:您心里是不是觉得达到了您的目的了呢?心里会不会觉得很得意呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,有一点。(笑)我把实际中的案子稍稍改头换面,让她自己评判。她评论了,往往我的目的也就达到了。她实际上本性也是很善良的,我知道她是什么样的人,但是人总有欲望,你要尽量说一些反面的例子给她,因为她以前偶尔也跟我说一说,谁谁的单位都是带老婆出去玩,我却不能出去。我给她讲了案例要她自己评判后,她就再也不说了。
主持人:我们其实还是特别想知道您的妻子为什么这么多年跟着您过清贫的日子始终不离不弃,而且这么宽容,这么容忍您在外人看来可能是不尽人情的地方呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):她可能就是理解。我们谈恋爱的时候我还没当检察官,我们在一个工厂,她了解我。我跟她结婚的时候,她的父母当时都是反对的,她老家是北方的,当时她家是不同意的。我岳父是干部,岳母是吉林大学毕业的老大学生,现在都快80了。是她克服困难才跟我在一起。过清贫的日子,一般的人或多或少的都会有一些想法,但是她没有。说实话,她这样的女人比较少见,我看过很多别人的妻子,我觉得不如她。所以我心里很感谢她。可是我说我感谢她,她说我说话不是真心的。(笑)有时候开玩笑,她说我吃错了药,不知道为什么跟你在一起。
话题:活到老,学到老,只看业务书
主持人:我知道您很喜欢看书,您最喜欢的书是什么呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):业务书。中学的时候看小说,后来在工厂的时候就看工厂的业务书,到了检察院就看检察院的业务书,别的书没时间看了,因为民事这一块很新,变化的也很快,而这一块作为检察系统实际上还是相对比较弱项的,比法院还是要差一些的,但是你从事监督工作,你这方面的理论、业务就一定要明白,我们是监督单位,我们要看他们法院的判决是对还是错,有的案子经一审、二审、再审,我们要能判断出来。所以首先一定要把法律弄清楚,这样就迫使你、推动你来不断看书学习。
主持人:您是活到老,学到老。
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):没有办法的,这是工作需要,你吃这碗饭,你必须这么办,不这么办怎么行呢?有一些很老掉牙的案子,很多年前的老案子老是不服的,他跑到你这儿,你要知道法院为什么要判他败诉,有没有法院判的不对,但是绝大多数的还是对的,有的时候错只是错了中间的一点点,但是有的时候当事人就是要把这一点放大,老是告状,你要跟他说清楚,为什么是错的,你必须要有相应的依据,要依据当时的形势跟他说,他才能理解,不然的话他老是上访。
主持人:所以只看业务类的书籍?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,业务类的书籍我看的最多,大部分时间是看这类的书。别的书都没有怎么看了。名著什么的在中学时代总爱看,参加工作以后,都是围绕着工作方面来看书。有的时候想看其它方面的书,但是没有时间,看一本书看不到两页一下子想到了案子上面去了,这本书就看不下去了。有时候为了一个案子,弄的神魂颠倒的,有一次碰到一个老头的孙女的医疗官司,医疗方面的知识我又不懂,那个老头却对我很信任,为了帮他找到法律依据,我那一段时间整个心思都在那里,晚上睡觉也在想那个事情,老是想官司判得到底有理还是没有理,没有理为什么当事人不服,后来经过一审、二审,省高院又维持原判,他还是不服。我就想,这到底是不是有道理的呢?因为我又发现老头也不是故意在这里扯皮,但是我虽然感觉这个案子可能还是有一些问题的,自己又说不清。我先是寻找法律依据,发现从法律上讲没有错;但是从事故上看好像还有一些问题,这个问题出在什么地方呢?我就学医学,那一段时间我说自己差不多能当一个庸医了,我研究了很厚的三本书。
主持人:最后您给了他建议?结果怎么样呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,我给他提供了一些参考意见,后来起诉了,法院再审,不从原来的角度,换了一个角度说这个案子的问题出在什么地方,最后省高院就是这个意见,说白了就是你医生漏掉了一些东西,但是法院又不好说,因为他也缺乏医学知识,只是说医生缺乏了应尽的义务。我也给他建议了一些具体的赔偿标准,当时我说了能够赔15-20万那是最好的结果,过了10万以后你就应该满足了,最后就是赔了10万。
话题:“任何工作都有自身乐趣,只要是工作我都喜欢”
主持人:您先后在控申科、反贪局、驻所检察室和民事行政科工作,这几个部门您最喜欢哪个部门的工作呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):我都喜欢,只要是工作我都喜欢。每个工作都有每个工作的乐趣,你只要从中找到了乐趣就很好了,我觉得每个部门都差不多,都一样是工作,也都一样有意思,每个岗位都有它的特点。驻所部门很多人不太愿意去,我去,我觉得在哪个部门工作都一样。
主持人:您有没有觉得办大案子和办那些平常的小案子不一样?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):我觉得大案子小案子都是一样的。你办小案子也是给人解决问题,是一样的。办小案子也解决了小贪污分子,办了大的案子,解决了大的贪污分子,社会效果都是一样的。办小案子有时候效果可能更好,因为老百姓会说连小案子都抓了,何况大案子呢?这给老百姓的印象更好一些。
主持人:您要是选择了其他的工作的话,您是不是也是会一样的去投入您全部的精力呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):很可能。以我的性格,既然选择这一行,你就得这么做。像我以前在工厂的时候,要做一个四四方方的东西,要求很高,每个角都是90度,只能差一个弧度,0.01,我是弄的0.001,最后给我打了98分,我就跟他吵,你怎么给我打了98分呢?他们说这个没有满分的,这个就是最高分。
主持人:您不论干什么,您这个人都是这样的,干什么都是这份心。您希望其他的检察官都像您这样吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):我不是希望大家都像我这样。我觉得做工作还是喜欢大家都认真一点,履行自己的职责,不一定要像我这个样子,就像我老婆说的,各人有各人的个性。个性可能不是很通用,但是认真的履行检察官的职责应该是一致的,其他的都是小问题。但是有一条你不能要人家的,也不要随便吃人家的,否则,你就不可能认真的履行你的职责。办案子就是这样的:我认真了,这个案子就公正了;不认真了,这个案子也许就出问题了。所以说不管做什么事情还是要认真的好。
主持人:您有觉得工作很累的时候吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):没有感觉到过,只感觉到时间不够,一个礼拜五天一下子就过去了,还没有回过神就到周末了。经常会有这样的时候,门口摆小摊的说你老婆回来了,你怎么还不走呢?我说今天才礼拜三啊,人家说礼拜五了。我一看,大家差不多都已经走了。
主持人:您工作起来就没有时间概念了?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):没有,基本上没有时间概念。工作起来,有时候周末也搭进去了,就是一直到把工作做好了。
话题:成“名人”后更忙了
主持人:您成为全国模范检察官以后,您的事迹全国人民都知道了,一下子您就成了名人了,您想过有这样的一天吗?您出名以后生活有什么变化吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):没有想过成什么名人。其实我不觉得是出名。不过事情是真的更多了。有很多北京、上海、广东、广西、四川、新疆等地的人知道我之后,就来找我,有的时候打电话说不好,就写东西,有的时候觉得写的不是很清楚,还一定要当面讲清楚。
主持人:向您求助的人多吗?接到求助的电话、来信,还是来访,您都会给他们答复吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):现在很多人找我。我是每件都答复的。现在有时候给他们写回信写到夜里一、两点钟。
主持人:一般都是占用您下班的时间?按说这不属于您工作的范围,您为什么要一一回复呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):对,都是下班的时间。我对这种事情不太拒绝的,有的时候下班碰到熟人或者是不太熟的人把人带到我家来问我问题。没有办法啊,人家问你了,你首先要把资料看清楚,看看是什么事情,你要知道到底是什么意思,一般他只写对他有利的,对他不利的又没有写,你还要根据他的语言推测是处于一个什么环境,一个什么状态,你还要绞尽脑汁想对不对。
主持人:您会烦吗?天天工作都那么忙了,还有这么多人跑到你家里去找?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):没有这样的感觉,我吃饭的时候他们来,我会说你等我吃完饭的时候再说。
主持人:您对工作这么热爱,这么喜欢,您和家人也很和谐、很幸福,对无关紧要的旁人的求助也这么热心,从来不烦,那还有让您烦恼的事情吗?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):在工作受阻的时候也会有烦的时候。另外有时候我女儿给我上“政治课”,她经常在我的耳边说来说去,我跑到里面去,她又跟到里面去,就跟在我的后面老是说说说,这个时候也会烦的。别的没有什么可烦的,我不知道应该烦什么。
主持人:您还有四年退休,退休了以后最想做的是什么呢?
蒋冬林(湖南省永州市零陵区检察院检察官):看我老婆让我做什么了,要听她的了,退休以后她就是领导。退休以后的事情其实我还没有过多的想,先把这退休前的四年的工作做好。因为你想的太多,规划的太远,到时候失望可能就会更大,因为人是有欲望的,你想一想可以,但是不能贪,也不能过分认真的想,因为想的过分认真,就会走火入魔,就容易出问题。所以要认认真真、踏踏实实的做好自己的工作,把眼前的工作做好再说。 |