正义网：DV观察员吕建福，是河南电视台一名摄像记者。曾利用私人时间拍摄数千张公车私用、违规驾驶与停放的照片，然后把视频放到了网上去。因此被处理的公务员，多达几十个。

正义网：2011年1月26日下午，由检察日报社正义网主办的“2010年度中国正义人物”颁奖典礼在北京隆重举行，吕建福当选“2010年度中国正义人物”。典礼结束后，正义网记者对吕建福进行了采访。

正义网：每一个敢说敢做的人，都是正义人物。

记者：吕先生，您好！祝贺您当选。之前想过能当选中国正义人物吗？您有什么获奖感言？

吕建福：没想到。一点思想准备都没有。说实话，我做的事情很小。很多人在做同样的事。我只是走到前台来了。

记者：您对“正义”有什么理解？

吕建福：不管任何人怎么说，对的就要去坚持，用心去做。老百姓常说，邪不压正。说大一点就是让历史去评说。每个人都知道事情的对错，但很多人在生气，在说；我和他们最大的区别就是去做，不说。

记者：就是别人义愤填膺，而您已转化为行动？

吕建福：对。转化为行动。

记者：所以说，想一想容易，说一说也容易，真正做一做还是很难的。您就是真正做到了。

吕建福：这一直走下来，说实话，很累。可是今天，看到有那么大的变化，我很高兴。网友很支持，市民很支持，政府上层也很支持。政府已经在行动，效果很好。这就推动我一直走下去。

记者：现在，一个平民，一个草根，只要掌握了网络的话语权，就能颠覆比他强大很多倍的邪恶力量。

吕建福：对。因为网民的力量太强大了。各行各业的网民都有，他们中也可能有政府高官，也可能有平民老百姓。他们一直也在呐喊。我付出行动的时候，他们从道义上、舆论上一直在支持我。没有他们的支持我也走不到今天。舆论对我帮助很大。

记者：您了解其他候选人吗？

吕建福：方舟子啊，孙葆洁老师啊，公益律师啊，五勇士啊，都知道。虽然不是了解很多。他们都比我做得好。

记者：您觉得自己为何能够当选？具体的原因是什么？

吕建福：第一，（关于拍摄公车私用）可能在全国来说我是第一个站出来的，走到前台的人。第二，我在网友中、河南这一带闹出这么大的动静，公车特权都被取消了，处理了那么多的人，政府动真格的了。这个是很大原因吧。

记者：所以说您的当选也是民意。您是广大网民投票选出来的。您眼中的正义人物有哪些？

吕建福：很多了。凡是有正义感的人，都是正义人物。

记者：不一定是英雄，不一定是名人？

吕建福：每一个敢说敢做的人，都是正义人物。

正义网：从公车私用到私车公用

记者：您拍摄公车私用的照片和视频有多长时间了？

吕建福：三年多，不到四年吧。

记者：对公车私用现象有什么认识？

吕建福：这是一个体制问题。现在中央不是发文了吗，2011年是公车治理年，我只是推动了一点点。其实这也是个社会现象。很多人公权私用，公车私用。我那个（QQ）群里面很多公车司机，他们就说用车三三开。三分之一公事，三分之一是领导家属的私事，三分之一是司机自己的事。很多改革是从上而下的，这个事情已经叫了十几年了，今年中央是下决心治理这个了。河南可能过了春节就要动真格了。公车改革，可能也要走到全国前列。

记者：由于您的努力，河南省在这一方面已经全国领先了。

吕建福：不能说只我一个人吧。是很多人，广大网友的共同努力。政府也认识到这一块不改不行了。

记者：目前河南的公车私用现象有了哪些根本性的扭转？

吕建福：河南从2010年7月份开始取消豫O牌照车（公车车牌号段），郑州市取消AAA（郑州市接待用车）,特通证都取消掉了。随后出台的政策是，公车如果违章，严重的话司机会被辞退，公车会被没收，主管领导会被给予处分。如果造成严重后果，处理的会更狠。所以那天我和公安局的人开玩笑说，全国范围内，郑州市公安局做得最好。很多公车警车，给他们开，他们都不会开。民警都和我很熟，他们和我说，老吕啊，你下去拍拍“私车公用”好不好？他们都不开（公车）了。公安部一个警车治理的专项会议，就是在郑州开的。说明在这方面郑州全国领先。

记者：您在拍摄过程中曾经遇到过压力和阻力吗?

吕建福：刚开始太多了。上边领导善意地劝告“注意点”。下面的阻力就更多了。当面威胁的，打电话威胁的，当场摔仪器的，还有殴打我的。

记者：还受过殴打啊？

吕建福：对。这很正常。

记者：那您报过警吗？

吕建福：报警。一般碰到这种事情马上就报警。我不报警，站在边上的市民就帮我报警。

记者：这些市民也都是正义人物。

吕建福：对。

记者：也就是说，您克服这些困难也是在广大群众的支持下。

吕建福：对。第一我要感谢郑州市市民。那些出租车司机，看到我拍公车私用，会把他们的车窗玻璃摇下来，对我伸一个大拇指。

记者：您几年如一日，一直做下去，有没有觉得累？有没有害怕的时候？

吕建福：说不累是瞎话。很累。不怕更是瞎话。我从做这个事到现在，没有陪老婆孩子一起逛过街，没有出去吃过一次饭。

记者：就是把所有的业余时间都牺牲在这上了？

吕建福：对。做这个不可能不怕。我也不想给家人找麻烦。刚开始家人都不同意。说“你没事找事，干点别的不行？”反正他们也管不住我。现在理解也好不理解也好，默认吧。

记者：反正不反对了是吧？

吕建福：不反对。

记者：您这么做的动力来自哪里？

吕建福：公平正义。

记者：还是来自对公平正义的认可和追求。

吕建福：对。公平。（规章制度）你为什么只让别人去遵守？某些领导，一说就是市民素质怎么怎么，我就问他们一句话：你们口口声声说市民素质如何，你们连一个人都管不住，连一个车都管不住。给你配个车你闯红灯，乱停乱放，办私事，素质就好吗？这公平吗？这权力谁给你的？你们的素质真高。（笑）

记者：在相关拍摄过程中，触动最深的一件事是什么？

吕建福：挑最好的吧。最好的就是河南省自从去年7月份上层重视以后，领导把公车治理当做头等大事来抓，到现在情况转变太大。我可以很自豪地说，你现在再到郑州市去看看，还有警车在大街上拉着警灯警报跑不？乱闯红灯还有没有？我不能说绝对没有，但至少在我看，现在是基本绝了。以前晚上睡个觉，大街上警笛常拉。他们为什么拉着警笛跑啊？喝酒了兴奋。现在基本上没有。找不到也听不到。

记者：那股目无法纪的劲头已经收敛了。

吕建福：他们不敢了。因为他们这样做代价太大。

记者：以后您准备做哪些方面的拍摄？

吕建福：本身我做了很多关于交通、城市建设、精神文明方面的拍摄。公车只是其中一部分。看见啥就拍啥。现在主要是拍正面的。负面的东西一步一步在减少。

记者：等到有一天，您拍不到负面的东西了，“失业”了，就是真正的和谐社会了。

吕建福：对。社会在一天天进步。很多东西就是个窗户纸，都知道是怎么回事就是没人捅破它。我做这个事情，帮忙不添乱。我对事不对人。

正义网：从拍公车到拍春运

记者：生活中最快乐的事是什么事？

吕建福：抽个时间去爬爬山，好好睡一觉。

记者：现在休息好就是比较快乐的事了。看来平时太累了。您受过的那些打击报复，对你的家人、家庭气氛有没有什么不良影响？

吕建福：刚开始是不行，家人一看我回家去了，衣服稀巴烂，脸上全是道子，他们也很心疼。晚上我不回去他们都不敢睡觉。家人、朋友刚开始没有一个人理解我，说我干的都是吃力不讨好的事。现在一看河南省有了这么大的变化，很多人都支持我。

记者：年底这段在忙些什么？

吕建福：现在跟踪铁路局郑州客运段，跟他们一块拍春运。铁路这一块很封闭。太辛苦了他们。太辛苦了。所以我做了很多节目。

记者：主要是正面的节目是吧？

吕建福：是正面的。现在找负面的很困难。他们太注意了。

记者：也就是说，由于您的存在，不仅在公车方面，整个郑州市的公务员系统都变得非常自律。

吕建福：我在街上对开公车的说过，你不要提心吊胆的，不要怕拍着你。你遵章，不就行了吗？你要是不遵章，没准跑到哪，吕建福就蹦出来，就拦住你了。

记者：最后您想对大家说什么？

吕建福：第一祝大家新春愉快。第二谢谢大家这么多年对我的支持。第三，谢谢正义网，给我这么大的荣誉。谢谢你们的支持！

正义网：访谈到此结束，谢谢广大网友！