正义网：各位网友大家早上好，今天我们有幸请到赵作海夫妇做客正义网直播间，向广大网友讲述赵作海出狱之后鲜为人知的故事。

正义网：嘉宾们已经来到直播间，访谈即将开始。

方圆杂志首席记者邰筐：今天我们先围绕65万赔偿金开始谈谈吧，赵作海你拿到65万元赔偿金后，遭遇了婚姻、亲情的考验，有了钱，出了名，亲戚朋友却都翻了脸。作为当事人我们想请你谈谈感受。

赵作海：自从65万元的赔偿款到手之后，亲戚们你也想借一点，他也想借一点。但我不能往外借，我坐了11年牢，受了那么多委屈，我得吃、我得喝、我得玩。

方圆杂志首席记者邰筐：你这65万有借出去的钱吗？

赵作海：没有。

方圆杂志首席记者邰筐：有哪些人企图向你借过钱？

赵作海：我妹夫，他借钱想还银行贷款，我没有借。还有一个叔问我要5万，他为我出狱张罗了很多事。

方圆杂志首席记者邰筐：为什么要5万呢？

赵作海：他说他要盖房子。

方圆杂志首席记者邰筐：要了就不打算还？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：现在关系怎么样？

赵作海：关系不行，彻底翻脸了。我们书记都跟我说，不要乱借给人钱。我不借，他就说要打我。

方圆杂志首席记者邰筐：他真要打你吗？

赵作海：他真的要打我，我跟书记说过这事。书记说，他打了你我就逮他，不借。

方圆杂志首席记者邰筐：最后你好像给了你妹夫一些钱？

赵作海：那时我在监狱里时，我妹夫来看过我两回。因为他有病，我给了他五千块钱住院治病。

方圆杂志首席记者邰筐：你在监狱待了11年，这11年中有谁去看过你？

赵作海：我妹夫、姐姐，还有我二儿子和大儿子都去看过我。妹夫去了两回，我亲姐姐去了有三四趟，两个儿子去了两趟。

方圆杂志首席记者邰筐：我听说你大儿子不愿意去看你，说你是杀人犯，但是后来也去了。

赵作海：是的，他跟他姑姑说，我爸是杀人犯，我不去，但是后来在他姑的劝说下，他也来看我了。

方圆杂志首席记者邰筐：我还听说，你有一个儿子在你的存折上偷偷取了钱，是哪个儿子？

赵作海：是我大儿子，取走了14万。

方圆杂志首席记者邰筐：怎么从你存折上取走了钱呢？

赵作海：我存折放家里时被他拿去了。

方圆杂志首席记者邰筐：我去年采访你的时候，我说老赵，你别管那么多，你把65万攥紧点，但还是没有攥紧。

赵作海：他知道了我的存折密码。

方圆杂志首席记者邰筐：他怎么知道你存折放哪的？

赵作海：我从监狱出来时候带着一个箱，我就把存折放在箱子里，还上了锁，他偷偷弄开了。

方圆杂志首席记者邰筐：大儿子拿走14万也没有还？

赵作海：没有，我跟他说过，这钱是你爸爸用命换来的。

方圆杂志首席记者邰筐：村里还有人向你开口借过钱吗？

赵作海：没有别人了，都是亲属。

方圆杂志首席记者邰筐：我听说就是因为这点钱，亲戚，包括你家里的孩子都对你不太好？

赵作海：对，不太好，都是为了这点钱。我说我身体也不太好，年纪也大了，我种地也不行，花钱也不太方便。

方圆杂志首席记者邰筐：还是围绕这65万来说，从65万赔给你的那一天到现在，花了多少，还剩多少钱？

赵作海：还剩20多万。

方圆杂志首席记者邰筐：那就40万没有了。这40万你是怎么花的？

赵作海：大儿子弄走了14万，他娶亲又花了8万多，还有彩礼钱。还给他买了一个三轮摩托，修偏房又花了一万多。

方圆杂志首席记者邰筐：当时国家赔偿的同时，你不是盖了一套二层小楼吗，给谁了？

赵作海：给大儿子了。

方圆杂志首席记者邰筐：还有个亲戚问你借了20万。

赵作海：这事，李素兰比我更清楚。

方圆杂志首席记者邰筐：大姐，剩下的钱做什么了？

李素兰：做生意了。

方圆杂志首席记者邰筐：也就是说钱还能够回来？

李素兰：对。

方圆杂志首席记者邰筐：具体做了什么生意？

李素兰：西北开发。

方圆杂志首席记者邰筐：在这个事情出来之前，在搞大开发，我看网上的报道说这就是一种传销。

李素兰：不是。

方圆杂志首席记者邰筐：你做这个生意是谁介绍的？

李素兰：朋友。

方圆杂志首席记者邰筐：也是河南的朋友？

李素兰：对。

方圆杂志首席记者邰筐：投了多少钱？

李素兰：投了13万多。

方圆杂志首席记者邰筐：是一次投入13万还是分几次投入的？

李素兰：分批。

方圆杂志首席记者邰筐：等于是你跟老赵合伙投的？

李素兰：对。

方圆杂志首席记者邰筐：是按人头投入吗？

李素兰：对。

方圆杂志首席记者邰筐：一人多少钱？

李素兰：一人三万。

方圆杂志首席记者邰筐：你感觉这个钱将来还能够回来吗？这些钱到目前回来了多少钱？

李素兰：回来6万多了。那些说这是传销的人，都居心不良，想把赵作海和我的名声搞臭。

方圆杂志首席记者邰筐：是否是最早报道你们深陷传销的那位？

李素兰：对。这个生意是赵作海叔去广西考察后，我们才做的。

方圆杂志首席记者邰筐：这叔借钱没有借到，到最后还一起做了生意。赵作海你当时还不如借五万给他。

李素兰：他们设计好了圈套，然后让赵作海顶名，说来说去还是把赵作海绕进去了。

方圆杂志首席记者邰筐：传销也好，做生意也好，现在我个人希望是做生意，我希望你们的钱能够回来。因为这毕竟是老赵用11年的蒙冤大狱换来的养老钱，不管怎么着，你们是受害人，我们往好处想。我去采访老赵时你们还不认识，大约我回了两个月后听说，你们成就了一段姻缘。在什么情况下你跟老赵走到了一块？说一段甜美的回忆。

李素兰：也没有什么好的回忆，说起来更伤心。（拿出一张照片）

方圆杂志首席记者邰筐：这是你闺女吧？

李素兰：她被婆家虐待遗弃。她婆家把我女儿送到精神病院，我女儿被我接回家三天后就死了。我看到她的脸都有点触目惊心……（掉眼泪）。

方圆杂志首席记者邰筐：那是怎么回事？

李素兰：我女儿有病，她婆婆就把她丈夫赶出去打工，就是为了不让儿子照顾她。

方圆杂志首席记者邰筐：你觉得她在她婆婆家被虐待了？

李素兰：对。

方圆杂志首席记者邰筐：那还不如你把她接回去。

李素兰：我要接回去的时候她已经不会动了，下肢被截了，已经残废了，又治病，又缺钱，又打官司。

方圆杂志首席记者邰筐：你几个孩子？

李素兰：四个女儿，她是最小的。

方圆杂志首席记者邰筐：都成家立业了？

李素兰：最小的女儿都有两个孩子了。

方圆杂志首席记者邰筐：你就是在替女儿鸣冤维权的情况下找到了老赵。那时候为什么想到找到老赵呢？

李素兰：我在郑州医院照顾女儿，我给他发了一个短信。

方圆杂志首席记者邰筐：你两个外孙呢？

李素兰：她公公婆婆把两个男孩接走了，把我女儿一个人丢在医院里。

方圆杂志首席记者邰筐：把你闺女也不管了？

李素兰：对。回家也不治病，也不出钱，也不护理。我是为了救女儿的命，靠社会上的援助给孩子治病。在没有完全康复的情况下，她在医院住不起了，然后我们就搬到了民政部办的医院。

方圆杂志首席记者邰筐：你是什么时候找的老赵？

李素兰：老赵是5月9号出狱，我女儿老公的案子是6月4号开庭，他判了一年，下了两次通缉令才把他从温州抓了回来，第一次是无罪释放，第二次又抓了一次。

方圆杂志首席记者邰筐：以什么罪名把他抓回来的？

李素兰：律师认为他这种情况涉嫌虐待、家庭暴力、遗弃，他是种种原因都能够构成犯罪。他家里找人托关系他才被判了一年，最后我不服。

方圆杂志首席记者邰筐：找到老赵之后，老赵是在新房子里吧？

李素兰：对，当时新房子的家具也都买了。

方圆杂志首席记者邰筐：你在那里待了几天？

李素兰：我头天下午四五点才到他那个地方，那是一个小村庄，晚上没有车了，就住在了他那儿，我说我女儿的苦，他说他蒙冤的苦。

方圆杂志首席记者邰筐：最后有点同命相连。

李素兰：我有点同情他，他也同情我，他也看到我带一个孩子无家可归，为了孩子走遍全国，我是少数民族，河南的清真寺都去了，去求钱，为孩子弄点生活费。

方圆杂志首席记者邰筐：你跟老赵聊起来后有点同命相连，最后是谁提出来的呢？

李素兰：刚开始他有这份心，可是他又不敢说。当天晚上没有走成，最后话也说多了。

方圆杂志首席记者邰筐：一说心就拉近了？

李素兰：我可怜他，他也同情我。

方圆杂志首席记者邰筐：在他那里住了多少天？

李素兰：第二天早起就走了。

方圆杂志首席记者邰筐：住了这一夜没有什么事？

李素兰：过了几天又回去了，因为当时他刚出来，他又没有什么文化，我拿的材料他也看不懂，也为我解决不了问题。我就把孩子的次次手术的照片都打印到一个帆布上，放在赵作海家里，因为有很多媒体都上他家去，就想放在那里让他帮我呼吁。

方圆杂志首席记者邰筐：老赵参与了维权，你算是他维权的第一人。

李素兰：在我没有找到他之前，人家都找他维权了。

方圆杂志首席记者邰筐：当时全国的记者都去了，政府也关注，因为这件事老赵成了名人。

李素兰：我孩子的事情也出了名，在网上也把这件事情呼吁出去了。

方圆杂志首席记者邰筐：接下来通过这件事，老赵开始了他维权的道路，这件事我想让老赵说说，你怎么一开始就参与了维权？到现在为止，你接过哪些案子？在这些案子当中，你起到了什么作用？包括有几个人找你合伙搞案子，你是他们的名片还是他们拿着你当托？据我了解老赵从中也没有赚到什么钱，请你介绍介绍。

赵作海：一开始，我刚出监狱也不懂法律，一个姓李的人跟我说，你跟着我跑跑，锻炼一下就好了。

方圆杂志首席记者邰筐：他是怎么找到你的？

赵作海：我一出狱他就去了，他第一次去因为记者很多，就没跟我说话。后来，他说，你在监狱里待了十几年，没有见过什么风景，也没有见过市面，维权可以全国到处跑。

方圆杂志首席记者邰筐：我听李某带着你出去，中华烟也抽上了。

赵作海：别人给我吸我能不吸吗？不过我没犯过别的错误，再犯错误就没有人救我了。

方圆杂志首席记者邰筐：20天做了多少维权？

赵作海：维权的案子搞了不少，但是具体多少我不知道了。

方圆杂志首席记者邰筐：具体的你也没有参与？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：说白了就是拿着你老赵当托儿？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：能办成和办不成的收了人家多少钱？

赵作海：这一点我不知道。

方圆杂志首席记者邰筐：就是说你去了别人管你吃喝，哄你开心，其实人家收钱了。

赵作海：这些我不知道。

方圆杂志首席记者邰筐：也就是说你去只是逛了逛，你参与维权他们给了你多少钱？

赵作海：跑了20多天给了490多块钱。

方圆杂志首席记者邰筐：你从出狱之后出了一个好事，就是有了一段姻缘，还出了三个风波：“传销风波”“维权风波”，中间还有一个“玉米风波”，说李素兰要把粮食盗卖，你具体说说是怎么回事？

李素兰：李某给了赵作海60块钱，然后让他回去，他家里什么都没有，然后我就去卖了玉米。

方圆杂志首席记者邰筐：卖了多少钱呢？

李素兰：卖了三千块钱零一点。

方圆杂志首席记者邰筐：三千块钱干了什么？

李素兰：存起来了。

方圆杂志首席记者邰筐：老赵回来以后你花了多少？

李素兰：一点也没有花。

方圆杂志首席记者邰筐：钱给赵作海了吗？

李素兰：没有，我给赵作海他不要。

方圆杂志首席记者邰筐：这些钱当生活费了？

李素兰：他回来以后我不可能不让他吃，不让他喝呀。

方圆杂志首席记者邰筐：其中有一个谣言是不攻自破了，说你卖点玉米钱就跑了，反正他也不知道。

李素兰：你说我这个人就值这点钱吗？

方圆杂志首席记者邰筐：你跟老赵今年才办理登记手续，什么时候办的？

李素兰：四月份。

方圆杂志首席记者邰筐：结婚了吗？摆了酒席请了客吗？

李素兰：因为去年没有拿到结婚证，去年只是办了一个仪式。

方圆杂志首席记者邰筐：是在你结了婚之后就出现了传销风波，然后把你们的喜事给搅和了？

李素兰：不是。

方圆杂志首席记者邰筐：当时摆了几桌？

李素兰：当时记者去了，还有一些维权的朋友。

方圆杂志首席记者邰筐：你儿子和儿媳以及亲戚呢？

李素兰：大儿子和儿媳弄了14万钱，就没有再回来。

赵作海：亲戚去了几个。

方圆杂志首席记者邰筐：你妹夫去了吗？你叔叔去了吗？

李素兰：去了。

方圆杂志首席记者邰筐：你们现在结婚了。

李素兰：现在办了证。当时为什么没有办证，是因为他前妻还没有跟他办离婚手续。

方圆杂志首席记者邰筐：围绕你结婚前后，因为你们一起生活也得买一些东西，老赵一共在你身上花了多少钱？

李素兰：让他自己说，给我买了什么。去年元旦节说要摆酒席，连一双袜子都没有给我买，结果我还穿的是一双烂袜子。

方圆杂志首席记者邰筐：你没有花他钱我也不相信。

李素兰：你问问他，生活费我搭进去多少？

赵作海：谁说没花一点。

李素兰：我跟你一起生活，难道你不让我吃，不让我喝吗？我现在身上穿的这件衣服是刚买的，188元，这是赵作海给我买的最贵的一件衣服。

赵作海：我去山东还花了五千，在一个商场给你买了一件大衣四百多。

李素兰：我不是图他的钱去的，就这种情况（拿着女儿照片）我是图他的钱去的吗？

方圆杂志首席记者邰筐：我们现在是心平气和聊天。有人说你跟着老赵就是为了图钱，其实我们也没有这种想法。

李素兰：当时我照顾一个残疾孩子，而且还无家可归，我就想找一个安心的地方。

方圆杂志首席记者邰筐：我也听明白了，关于维权一开始是跟着李某，后来是姓胡的律师。

李素兰：我不相信李某。

方圆杂志首席记者邰筐：老赵，其实你参与维权到现在还不明白吧？

赵作海：不明白人也得去一下，我不认字，我去了也不知道。

方圆杂志首席记者邰筐：在参与维权的过程当中，你现在是否对一些法律条文也明白一些？

赵作海：现在也明白一点了。

方圆杂志首席记者邰筐：但是具体怎么维权，怎么弄，达到什么效果你还是不知道的？

赵作海：对，对法律确实也懂了一点。

方圆杂志首席记者邰筐：我说句心里话，以后别参与这样的事了，在家里跟大姐稳稳当当做一点事。你们参与了维权，不仅得不到好处，而且还弄一身毛病。

李素兰：怎么不是呢，我早就劝他。我说你跟胡律师是怎么回事吧，去我家喊冤的太多，资料还多，我们不知道怎么处理。

方圆杂志首席记者邰筐：让你们帮忙维权的比较多是吗？

赵作海：对。他们带的资料我都用麻袋装，全国各地的都有。

方圆杂志首席记者邰筐：专门上门拜访的也不少吧？

李素兰：去的有东北的、西北、深圳、广州的。

方圆杂志首席记者邰筐：现在我们还得说钱的事，现在剩了20多万，这20多万我觉得要紧紧攥住了。以前我去采访你的时候就给你说了，你手上的钱要紧紧攥住了，这些都是养老的钱，再不攥紧就没有了，以后再找谁要？

李素兰：还有两个儿子没有结婚，钱没钱，房没房。

方圆杂志首席记者邰筐：好多报纸报道过你在监狱里的情况，当时在监狱里当个小组长吧？

赵作海：不是组长。

方圆杂志首席记者邰筐：点点名？

赵作海：不点名，我在监狱里就是向领导汇报，如果有谁吸烟和吃什么东西你可以向领导报告。

方圆杂志首席记者邰筐：在监狱里有什么重活都不让你干，对你很尊重？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：你蹲了11年监狱，你如何看待11年的监狱生活？出来一年多了，看到和十几年前当时相比，时代有什么变化？是否有一些你不理解和跟不上形式的？谈一下你具体的感受。

赵作海：我进监狱的时候住瓦房的都很少，现在回来以后发现大家住的都是楼房了。刚出来时我觉得65万已经不少了，但是出来以后就觉得不够花，我进监狱前鸡蛋五分钱一个，现在五毛钱都买不到一个鸡蛋，现在知道钱不算钱了。

方圆杂志首席记者邰筐：你现在年龄也大了，你再参与社会生活有什么不适应的地方？

赵作海：我不大到处乱跑了，就在家里老实做个生意，把地种好。

方圆杂志首席记者邰筐：这就是一个农民应有的方式，把日子过好，地种好，这样生活过的会很滋润。从监狱出来之后，65万元赔偿就像试金石一样，对你的生命、家庭是一次考验。从监狱出来以后你如何看待家庭、亲情、生命、人生和邻里之间的关系？我觉得你还是有点感受。

赵作海：那是。

方圆杂志首席记者邰筐：当时采访你时我问过你的几个朋友，说你当时在村里不受待见，问你就蹲了几年监狱，然后给你赔了那么多钱，对你有点不服。

赵作海：我回来以后跟人接触的很少，不轻易到处跑，在监狱待了那么长时间，跟别人打交道心眼斗不过人家，也赶不上人家。

方圆杂志首席记者邰筐：下一个问题问大姐，你跟赵作海之间的关系怎么样？

李素兰：现在关系踏实了，他不怕我跑了。

方圆杂志首席记者邰筐：你也不会跑。

李素兰：他当时说的话不是人说的，结婚和离婚这是过家家吗？到我这个年纪，我的亲戚朋友都看不上赵作海，但是我现在已经没有办法回头了。关于维权我早就不让赵作海干了，得罪了这个人又会得罪那个人，所以我一直不同意他去维权。全国冤屈的多了，我们也无能为力。但是我们实在没有办法，全国各地来维权的很多，把我们家当旅社又当饭店，吃的找我们吃，住的找我们住，好处没有，但是得罪了官方。

方圆杂志首席记者邰筐：但是我觉得老赵学的还很快，当时我采访老赵的时候，那么多摄像机，我注意到了一个细节，你都习惯性对每个摄像机停顿五秒，这通过培训在短时间内是做不到的。

赵作海：领导说了，如果是大摄像机大记者照的话你就让他照，如果是小机器照的话就不让照。大机器让照，小机器就不让照，这都是领导安排的。

方圆杂志首席记者邰筐：在这一年多的时间里，通过维权也好，我听说你有一段时间之后你成名人之后好多地方请你做节目，沈阳好像请过吧？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：沈阳是电视台请你做节目吧？

赵作海：对。

方圆杂志首席记者邰筐：什么栏目？

李素兰：播客。

赵作海：还有上海的一个现场直播。

李素兰：上海两个台都给稿费了。有一次李某带赵作海去昆明，那笔稿费都被他吞了。

方圆杂志首席记者邰筐：一个多小时，谈的最多的是老赵出狱后的生活和生活当中的具体细节，还有一些内心的感受。作为我个人来说，我的职业是一名记者，但是我更希望老赵跟李素兰大姐生活的好一些，内心非常安静地把自己的日子过好。

方圆杂志首席记者邰筐：现在赵振晌怎么样了？

赵作海：在家里。

方圆杂志首席记者邰筐：跟他家离的也不远？

赵作海：不远。

方圆杂志首席记者邰筐：现在碰上了说话吗？

赵作海：说话。

方圆杂志首席记者邰筐：最后祝愿老赵跟大姐把日子过好，谢谢你们做客正义网。

正义网：本次直播访谈由瞿丽飞负责文字速录工作，杨征负责摄影工作。感谢广大网友的关注，也感谢赵作海夫妇做客正义网，再见。