正义网：11月12日10点，来自宁夏回族自治区银川市人民检察院的检察官肖声做客正义网访谈室，畅谈如何扎实做好检察工作获取群众认同。肖声检察官已经来到正义网访谈室，访谈即将开始。

主持人：各位正义网网友大家好，欢迎收看本期的“最美检察官”访谈。本期我们邀请到的是宁夏回族自治区银川市人民检察院的肖声检察官。欢迎肖声，请您跟各位网友打声招呼，介绍一下自己的情况。

肖声：各位网友大家好，我是来自于宁夏回族自治区银川市人民检察院的肖声。从事检察工作17年，先后在公诉、侦监、控申等岗位工作过，现在在案管中心工作。虽然从事检察工作时间比较长，但我感觉自己还是比较平凡的，没有做什么惊天动地的大事。仅仅是做了自己的本职工作，但是组织给了我这么高的荣誉，特别是这次来，曹建明检察长和胡泽君常务副检察长等领导亲自接见了我们，还学习了其他几位最美青年检察官的事迹，感觉到很荣幸，很激动，也很有压力，今后会更加努力做好工作。

主持人：您刚才提到从检17年，这次被推选为“最美青年检察官”，能否给我们大概介绍一下从毕业到现在的从检经历？

肖声：我是1995年毕业之后，通过公开招录直接进入检察院，被分配到公诉处。在公诉8年，对我的成长应该说是最重要的一个阶段。刚进公诉时，我的性格跟现在完全是两样，可以说是一个很胆怯的小姑娘，记得我第一次出庭时，念起诉书都非常紧张，经过8年历练，现在在法庭上能够自如地完成公诉工作。这不仅需要知识的积累，更需要经验的积累。

肖声：2003年，我通过竞聘走上了控申处副处长的岗位。控申工作主要是接待上访群众，面对面与群众交往和接触更多，与群众更贴近一点。在这个岗位上，更需要我们耐心地、细心地听取群众的诉求，了解群众的心声。

肖声：5年控申工作让我转变了工作方式方法，提升了做好群众工作的能力。2008年，因为成功办理了宁夏自治区最大的一起涉黑案件，我被重新调回到公诉岗位，担任副处长。2010年，我被调到侦监处担任副处长，也是第一次接触侦监工作，在侦监时间比较短，仅一年时间。2011年，因为全国上下改革创新，都在推行案件管理新模式。院里面又决定抽调我筹建并负责这个部门，经过5个月的精心准备，我院的案件管理中心顺利成立了。

主持人：可以看出您的从检经历非常丰富，而且我注意到在您刚才介绍的四个不同业务检察工作当中都能够找到您自己非常合适的位置，而且每个部门干得都非常出色。您从检经历这么丰富，对检察业务这么熟悉，包括您这次也被推选为“最美青年检察官”，您对“最美”是怎么理解的？

肖声：这次组织推选我为“最美青年检察官”，我想是因为我对这份职业的执着和热爱，这也是支持我一路走来的重要支撑点。所以，我觉得“最美”不是一个结果，而是一种过程，是对美不断追求的过程。作为一名检察官，在平凡的岗位上，在工作中细致严格地审理每一起案件，认真热情地接待每一位群众，公正廉洁办理每一起案件，敬业、忠诚地守护法律的尊严，这个不断追求极致的过程，应该就是最美的。

主持人：按照您刚才所说来理解的话，我觉得您更看重的是一个过程，能够享受检察工作给您带来的满足。刚才您也提到离开公诉五年后又参加了宁夏打黑第一案，当时您作为老公诉人，重新面对这么大一个挑战，能否给我们大家详细讲讲当时的情景？

肖声：2008年，院里抽调我去参加宁夏自治区最大的一起涉及42人的涉黑案件的专案组。已经离开公诉岗位5年的我感觉压力非常大，很多新的公诉知识都不太了解了，但在领导和办案组同事的帮助下，我一边抓紧熟悉理解新的公诉知识，一边利用一周时间完成多地提审工作，加班加点把出庭的基础工作做牢、做扎实。虽然案件卷宗多达40多本，开了整整一星期的庭，但在大家的共同努力下，这个案件办理还是比较成功的。

主持人：“第一”反映在人数上吗？

肖声：反映在人数和罪名上，这个案件一共涉及42人，触及11个罪名，所以罪名和人数都比较多。当时这个案件发生在回族群众比较集中的吴忠市，在当地危害比较大，影响比较大。

主持人：我注意到一个细节，您提到了这个案件公诉了一周，大概是怎样的一种状态？

肖声：就是庭上有一个讯问调查过程，这个过程持续了一天。示证两天半时间，庭审辩论有两天。为什么庭审辩论比较长？因为一共涉及28位律师，我们4名公诉人要一一进行辩论。还好，我们在出庭前做了扎实的功课，预设了律师们会在庭上提到哪些问题，我们应该怎么应答等等，研究了很多对策去拟写辩论提纲，所以，庭上出庭的最后效果也是比较好。

主持人：可以看出您对前后十年的公诉生涯的理解和热爱。您后来在控申部门也待了五年，控申部门在职能上也是非常贴近群众，包括化解社会矛盾，您能否给我们讲讲您在控申的五年处理化解矛盾的方式，请给我们分享一下。

肖声：在这个部门刚去时，角色转换还不是很好，因为在公诉部门这么长时间接触的都是犯罪嫌疑人，有时候难免口气上有点生硬。但是在人民群众这一块需要彻底转换角色，需要换位思考。应该把握好尺度，无论是被害人的家属还是嫌疑人的家属，他们都是无辜的，要站在他们的角度去考虑问题，认真用心聆听他们的诉求，了解他们希望维护的权利，我觉得这方面是最重要的。

肖声：群众其实要求非常低，他们只是希望用法律来维护自己基本的权利，没有过高要求。所以，我们只要严格执行法律、依据法律办理好每一起案件，能够公正处理好每一起案件，无论受害人或者嫌疑人都会认可我们的工作。

主持人：像跟案件打交道的非常多，是否会有人过来向你找人情？在这方面您是怎么避免或者是怎么做对方工作的？

肖声：关于人情，我国本就是人情社会，到处都有人情。我们在平时工作当中肯定会遇到，但是无论怎么样的人情，对一个法律工作者来说应该要把握一个底线，不能突破。如果因为人情而践踏底线，那绝对是错误的。在我办案过程中，在允许的情况下，我会做一些法律解释工作，涉及到办案纪律的要绝对遵守，这个底线自己一定要把握好。

主持人：目前您负责案管中心，案管中心对检察院来说是一个新业务。尤其是这几年大家对法治要求很高，对于案管中心，尤其是中西部地区，您觉得案管中心在检察工作当中应该发挥怎样的一个作用？

肖声：案件管理是对内管理的一个机制性改革，这个改革最主要的目的是要加强内部监督制约，通过充分发挥内部监督机制作用，推动检察机关执法规范化建设。

主持人：我注意到您的工作当中跟民众打交道比较多，对于新修改的刑诉法体现更加保障人权，包括对未成年人的保护，在您这里应该会有更深的体会。对于明年即将实施的刑诉法，目前您已经做了哪些准备？

肖声：要做好案管工作，首先对我们来说要把握修改后刑诉法的新要求和新节点。新刑诉法我们也组织学习了，但这不是一下子能够学透的，需要在工作中不断实践和学习，需要一个过程。但是，我也注意到新刑诉法在尊重和保障人权方面这一次非常突出的进行了修改，增强了人权意识，这就要求我们要进一步更新执法理念，体现更多的人文关怀。

肖声：实体公正和程序公正并重，要在我们这里体现出来。比如说监视居住这块，需要监视居住的对象适用范围，节点就是要上级检察院和公安机关批准，执行之后要24小时内通知家属。另外是律师会见这方面，也给律师赋予了更多的权力，阅卷的内容更全面了，这也有利于保护嫌疑人和被告人的权力。我们案管中心成立之后设立了律师阅卷室，就是更好地保证律师行使他的阅卷权，包括会见。在这方面我们工作提前做了。

肖声：再比如说我们的自侦案件，从过去的14天，从批准审查的时间从14天延长到17天，这些节点在我们受理案件的时候都要掌握。

肖声：其次要明确管理重点。我们除了管理以外，更多的是服务功能。包括法律文书的管理，赃款赃物的管理，包括案件的评查、综合考评等一系列工作。所以，我们要搞好统计工作，把一个月和半年、一个季度案件的走势，案件的分类等统计清楚给领导提供一个准确的数字，为领导决策提供参考。另外就是流程的管理，要通过网上办案系统，发现我们办案人员有没有超期、违规和违法等情形，及时预警。另外，还包括文书涉案管理、考评等，整个工作真正要做好，我想这不是一朝一夕的事，学慢慢积累和探索，探索出的工作方法。

主持人：前不久中国司法改革白皮书也颁布了，请问您从检17年以来，您觉得目前有哪些司法成果能够让您感觉到切切实实为老百姓带来了实惠？

肖声：从我们院来说，一是刑事被害人救助的制度，这个制度施行好几年了，各地都在探索刑事被害人救助制度，对于遭受犯罪行为侵害无法及时得到赔偿，由国家给予一定资助。比如说嫌疑人相对家境比较贫困，对他人造成伤害了，由于家庭非常困难，根本谈不上赔偿，被害人及其家属连慰藉都得不到，甚至造成这个家庭的垮塌。这种情况下，由国家为他们发放适当的救助金，让群众体会到国家是在关心着每一个人。

肖声：另外是律师职业权利的保障，这一次刑诉法修改也有很大的变化。针对这一块，我们院在律师阅卷方面一直做得不错，律师到我们那儿进行阅卷、接见和会见都是很方便，我们公诉人都是非常配合。

肖声：其次是基层检察室的建设。银川西夏区检察院办了一个检察室，刚成立四年时，当地群众不知道检察室干什么，也就很少找检察室办事。后来，经过大量的工作和宣传，现在好多当地的老百姓遇到问题愿意去检察室咨询、申诉，有些矛盾首先去检察室解决。对于检察室的作用，人民群众感同身受是比较明显的。

主持人：我记得刚开始您说到首次公诉人出庭时性格是比较内向的，可能经过各方面的磨炼，成长为了一位非常成熟的检察官，而且这次还拿到了这么高的一个荣誉。对于即将或者有志于加入到检察行业中的一些青年，您对他们有什么样的一些建议？

肖声：选择了检察事业，首先对年轻人来说意味着你要选择忠诚，忠诚于这个事业，特别是要忠诚于法律。另外，必须要把群众、人民放在心中。办理任何一个案件，做任何一份工作，首先出发点就是我做的这份工作群众是否满意，是否无愧于群众和人民。

肖声：因为我们从事的是一份专业性比较强的工作，所以公正、清廉是每个人心中必须要有的信念。现在这个社会物质极大丰富，每个人对物质的要求可能也比较多，既然从事了检察事业，就要做无欲而刚，否则就有可能会误入歧途，到那个时候再想回头就难了。所以，在自己的能力范围内，我觉得人追求生活，享受生活是应该的，但是必须要耐得住寂寞，耐得住清贫。在这个岗位上工作，可能物质上相对清贫，但是我想能够获得心灵上、精神上的富裕，这一生也是很幸福的。

主持人：刚才谈到了那么多工作，下面我们聊点轻松话题，您平时生活当中有没有一些爱好？

肖声：我生活其实比较简单，应该说平时也就两点一线，家里、单位。我这个人比较爱运动，因为有了健康的身体才能够更好地生活，更好地工作。我喜欢打羽毛球、乒乓球、游泳，有时间还跳跳健身操。

主持人：您有没有跟同事分享一些技巧和经验？

肖声：还是自己的生活要调整好，我觉得规律还是要自己掌握。我的工作就是尽量要在单位完成，家毕竟是一个生活的地方，我把这方面分得很清楚。在家里没有工作氛围，效率不会很高。所以在单位尽量提高自己的工作效率，尽量在单位八小时完成自己的工作，实在完成不了和有些突发性的工作最好在单位加班。

主持人：您这次拿到荣誉以后是否会给你工作带来变化？

肖声：应该比较有压力吧。通过跟其他人相比，发现自己差距还是很大。所以，我只有把我的压力变为我的工作动力，更加投入地去工作，加倍努力地工作，才不辜负所有领导和同事们的期望，也不辜负这份荣誉。另外就是要更加努力学习，因为学习才能够使我们不断进步。总之，在任何部门，力求用更好的工作成绩来回报组织，回报领导。

主持人：下面请您结合自己的经历和自己的理解谈谈对正义的理解。

肖声：正义在其他的单位体会的可能不是很深。作为检察人员的我们感触可能更深一些。正义是人类社会共同追求的一个目标，是检察工作、检察事业的生命线。正义包括合法性、平等性、及时和高效。合法性就是要求我们法律工作者遵守法律，遵守实体法和程序法，对此，我们有责任也有义务。另外是要平等对待，通俗一点地说，法律面前人人平等，在我们眼里，所有的人都是一样的，不能分三六九等。只有平等对待了，正义才不会变成一个抽象的空谈。

肖声：其次是要及时高效，这也是检验我们办案组和检察机关打击违法犯罪，维护社会稳定的一个重要方面。有句话说，迟来的正义是非正义。就是要求我们在具体的办案过程当中要及时高效，不断提高自己的效率，让正义及时得到彰显，这才是我们维护公平正义所要做到、所要达到和要求我们做到的一个最终目标。

主持人：谢谢您，今天访谈到此结束，感谢各位网友的观看！

正义网：访谈到此结束。摄影闫昭、速录瞿丽飞、上传林平，感谢网友的收看。