正义网：：嘉宾已来到访谈室。本场访谈即将开始，由《检察日报》、正义网记者牛旭东主持。

主持人：各位网友大家好，欢迎您关注由高检网、正义网、中国职务犯罪预防网联合推出的“预防处长系列访谈”。今天我们有幸邀请到了贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长李昭菊。李副局长，您好。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：主持人好，各位网友好。

主持人：李副局长，在2013年10月15日结束的贵州省检察机关预防职务犯罪工作会议上，毕节市检察院预防局率先作工作报告，这是否也说明了贵院职务犯罪预防工作的突出成绩？请您简要介绍下贵院开展职务犯罪预防工作的情况吧。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：好的。近年来，毕节市检察机关预防工作坚持在党委的领导下，始终将重心放在党委政府关注、人民群众反映强烈的问题上来谋划和推进，先后在涉农、扶贫、救灾、计生、环保、工程建设等十多个领域开展专题预防。率全省之先成立职务犯罪预防局，提升预防工作的组织协调能力；打造全省第一家警示教育基地；率先在全省检察机关中编印预防刊物向领导干部赠阅。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：在重大工程项目上聘请特约检察员、设立预防工作室，把行贿档案查询纳入工程招投标等环节，确保“工程优质、干部优秀”；率全省之先在百里杜鹃风景名胜区建立检察室，在乡镇设立检察工作站，在村寨选聘预防联络员，以点带面，加强对基层执法站所的监督；制作悬挂检务公示牌、发放便民联系卡，畅通检民联系渠道，实现对基层干部、扶贫项目资金全方位的监督；建立服务公司工作联系点，通过开展警示教育、法律服务等方式，促成检企共建、联手预防，推动非公经济和中介组织合法经营。经过多年的探索与实践，毕节预防基本形成“横向覆盖全市、纵向深入农村”的预防网络体系，多项主要业务指标在全省预防工作中排在前列。

主持人：您谈到贵院在全省率先成立职务犯罪预防局，此举的初衷是什么？取得哪些实效？

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：2004年到2009年间，国家加大对中西部地区的支持力度，大量项目资金、支农惠农资金投入我市，惩治和预防职务犯罪形势十分严峻。尽管我们不断加大查办力度，深入开展预防工作，但是由于受机制不健全、专业化水平不高等因素的制约，检察机关预防职务犯罪的职能作用难以充分发挥；组织协调能力不强、监督指导力度不大、措施落实不好、工作延伸不够，预防职务犯罪工作难以形成合力。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：2010年9月17日，经毕节市委和贵州省检察院批准，毕节市检察院职务犯罪预防局正式成立，预防局内设社会调查处、犯罪预防处和警示教育处3个正科级部门分别开展预工作。随后，全市七县一区，共8个基层院预防部门也相继撤科设局，形成全市预防工作一盘棋的新局面。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：我市预防工作的组织协调能力和监督能力不断增强，形成科学规划、合理布局、各具重点，上下贯通、互为补充的预防工作新格局，为提升全市预防工作职业化、专业化、网络化的整体水平提供了良好平台，同时为各县区检察机关深入推进职务犯罪预防工作，探索创新预防机制，奠定了坚实的基础。

主持人：刚才您简要介绍了服务重大工程建设领域的一些措施，那这项工作一定有不少亮点，请您具体介绍一下。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：我市各县区院预防部门介入在毕总投资731.85亿元的50个重大工程项目，我院介入了10个总投资为582.41亿元的重大工程项目开展预防工作。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：一是狠抓制度建设，形成预防合力。我院切实加强与市监察局、交通局、财政局、发改委、审计局等部门合作，共同制定了《重大工程项目建设风险联合防范工作实施方案》、《毕节市行贿犯罪档案查询实施办法（试行）》以及与各部门签订的《职务犯罪预防联系协调制度》规定，对重大工程建设项目规划审批、招标投标、资金管理、物资采购、工程施工监理的全过程进行跟踪监督，强化了对重大工程建设项目的互通信息、资源共享、共同监管，形成了“网络式”预防工作格局。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：二是开展预防约谈，注重岗位预防。为有效防止“工程上马，干部落马”，我院积极探索预警“约谈”机制，深入黔织、毕威、遵毕、杭瑞高速公路等40余个合同段项目部、工区，重点针对部分管钱管物管权的项目经理、副经理、工区长、监理及一些财务管理、工程计量等重要部门、关键岗位的中层干部开展个别预防约谈，警示其岗位职责的重要性，提醒其违法犯罪以及不认真履行职责的严重后果，充分发挥教育个别、震撼全体的积极作用。如在毕威高速公路第三合同段回访中，其项目负责人张某某经检察机关个别预防约谈后，立即退还了收受材料商的5000元钱。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：三是开展预防调查，注重成果转换。牢牢抓住重点行业和关键领域中存在的突出问题，深入征地拆迁、招投标等环节开展预防调查，推动调查成果转化运用，促进行业、社会管理水平的提升。如我们在预防调查中，针对小瓦路上1400多米大桥钢护栏焊接中严重存在质量和安全隐患的情况，督促项目部要求施工单位进行了全面补焊。在毕节职教城项目中，我院通过预防调查发现征地环节存在重复丈量情况，形成《关于毕节市职教城建设用地重复丈量情况预防调查报告》，督促项目业主毕节市双山新区进行复核，清除重复丈量土地50余亩，挽回经济损失150万余元。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：同时，及时针对征地拆迁工作向双山新区党工委提出建议，该区党工委书记批示要求区属各乡镇组织干部职工认真学习、讨论，引以为戒。各乡镇在认真学习讨论后，进行自查自纠，总结自身存在的问题和不足，以制度的形式将征地拆迁工作纳入党委政府常态化监督管理中，防止了类似问题的再次发生。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：近三年来，我市检察机关共在工程建设领域开展重点对象约谈350余次，先后收到受教育对象的心得体会200余份；在各项目部、各标段设立的48个预防职务犯罪工作室开展警示教育大会312场，播放警示教育光碟200余次，受教育人次达9360人次，一定程度遏制和减少了工程建设领域职务犯罪，受到了参建单位、干部群众、党委政府和上级检察机关的肯定和好评。

主持人：据我所知，1988年，毕节经国务院批准为“开发扶贫、生态建设”试验区，“三农”工作成为重中之重，贵院在涉农领域针对农村“两委”人员开展专项工作，这方面一定有很多经验做法值得借鉴，请您介绍一下。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：我市检察机关针对90%以上的扶贫资金下发在基层的实际，着力把预防工作触角向广大农村基层延伸，重点围绕各项支农惠农政策实施中的重点部位和关键环节，针对农村“两委”干部，即村党支部委员会、村民委员会中支书与主任侵吞各种支农、惠农款物的突出问题开展预防工作。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：一是加强对涉农资金管理使用的监督。我院会同民政、农业、扶贫、社保、林业、水利、卫生等单位签署了《关于加强涉农资金监督管理的通知》，建立了涉农资金情况定期通报制度。要求各县（市）、百管区相关部门每半年将涉农专项资金的发放情况向检察院进行通报，由检察机关收集掌握扶贫、低保、救灾救济、危房改造等涉农项目及资金情况，并建立涉农信息数据库。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：二是集中对农村“两委”人员开展预防。深入发案乡（镇），集中所辖基层干部、“两委”人员等召开警示教育大会399次，以本乡（镇）发生的案例为教材进行警示教育，受教育人数达3万余人，会后受理群众举报113件、反映问题96件。纳雍县两名村干部接受警示教育后，主动向检察机关投案自首。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：三是畅通村民举报渠道。统一制作3988块公示牌，以群众读得懂看得明的语言，向群众公开检察机关的职能、受案范围及举报电话、检察长照片和联系方式，将公示牌悬挂到全区250个乡（镇、办事处）及3738个村，接受群众监督，教育基层干部。预防部门还深入发案乡镇，收集近三年来上级下拨给发案村的各种扶贫、救灾、救济款物发放花名册，张贴到村、组人口较为集中的地点，进行公示，让村民查看和核对自己应得的款物，引导村民查找村干部犯罪线索，积极举报。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：四是建立全省首个涉农专项警示教育基地。我院率全省之先，在百里杜鹃景区检察室建立农村基层干部职务犯罪预防警示教育基地，广泛收集全市、全省、全国涉农职务犯罪案例，并对涉农职务犯罪的发案趋势、成案原因进行深刻剖析，向党委和政府提出预防对策和行之有效的建议。同时，将我市典型涉农案例制作成音像、画册、实物向村干部发放，有针对性地开展预防警示教育，推动全市涉农职务犯罪预防工作常态化。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：五是成立“巡回检察室”确保救灾物资发放到位。针对2011年全市遭遇特大旱灾的情况，为预防农村“两委”人员侵吞救灾物资，全市检察机关抽调200余名干警组成36个“巡回检察室”，与乡镇民政、信用社等部门座谈获取救灾等物资的信息资料，深入受灾严重的170个乡镇1170个村开展抗旱救灾职务犯罪预防工作，监督救灾款物发放情况。

主持人：贵院预防工作确实起到了行之有效的作用。您前面提到的村“两委”人员在接受警示教育后主动到检察机关自首的案例，能否具体介绍一下？

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：除纳雍县两名村干部主动自首外，黔西县洪水乡一民政部门工作人员接受警示教育后，主动将私自截留的低保款退还给了低保户。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：还有刚才讲到的开展检察约谈，使多名人员主动到检察机关说清问题，上交涉案款。另外，还有一起贪腐案件是我们顺藤摸瓜查出的。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：事情是这样的。我市织金县检察院控申部门接到一个举报电话，称检察院刚刚悬挂在该县三塘镇大寨村委会墙上的检务公告牌失踪了。检察机关迅速展开调查，得知是该村党支部书记陈兴元做贼心虚，偷偷将挂出的公示牌摘走。之后，检察机关又查清了陈兴元涉嫌贪污受贿的犯罪事实，目前已将该案移送审查起诉。

主持人：近年来，随着市场经济体制的日趋完善，非公经济组织在整个国家经济体系运作中的作用越来越显著，十八大报告明确提出支持非公经济发展。毕节作为试验区，非公经济的发展不容忽视，在探索非公经济等方面预防职务犯罪，贵院有哪些有益经验？

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：的确，近年来，毕节市非公有制企业和中介组织发展势头强劲，但少数非公经济实体仍存在竞争手段不正当、管理制度不规范、行政管理不到位等现象，为此，我们采取“五项措施”开展专题预防工作。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：一是深入非公企业和中介组织，摸排风险点。定期派员走访当地工商局、水利局、住建局、民政局等行政主管部门，适时了解他们对于当地非公企业和中介组织的管理进展。同时，与工商、税务、银行等相关部门建立了联席会议制度，及时掌握非公经济组织的相关信息，尤其是规模较大、有一定影响力的非公企业和中介组织的区域分布、经营状况、产品出路等详细情况。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：如深入力帆骏马振兴车辆、金河化工、东华新能源等非公企业以及方诚建筑咨询、百利工程建设咨询等中介组织，实地走访、查询、发放问卷调查和举办面对面交流座谈会，提供预防咨询，听取他们对检察工作的意见，进一步摸清和排查存在的问题，分析相关制度、管理方法、运营方式在防治职务犯罪和其他腐败现象方面的缺失和漏洞，确保找准专题预防的风险点。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：二是沟通主管部门，完善预防措施。我市检察机关积极加强与相关行业主管部门的沟通联系，及时反馈预防调研成果，为行业主管部门提供针对性强的管理对策和措施；加强与纪检监察、民政局、发改委等部门的沟通和反馈，明确主管责任，帮助其解决因体制不顺造成的管理脱节、缺乏指导等问题；加强与公共资源交易中心联系、推动行业诚信体系建设，规范从业人员的行为，促成行业自律机制的建立。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：今年初，我们预防局主动与公共资源交易中心磋商，将“提供检察机关出具的行贿犯罪档案查询告知函”纳入了招标公告。针对招投标环节存在的投标人假借资质挂靠，围标、串标，扰乱工程建设领域及政府采购招投标秩序等突出问题，我们又提出了将“投标授权委托人需提供当地社保部门出具由投标单位为其缴纳的近一年内的养老保险证明”纳入招标文件的预防建议，得到了贵州省政府发展研究中心调研负责人及毕节市纪委、发改委、住建局、财政局、交易中心等部门的一致认同，被毕节市公共资源交易中心采纳并列入招标文件进行试点运用。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：三是加强对关键岗位、重点环节的监督、宣传和教育。组织干警深入非公企业和中介组织，帮其从工作职责、监督管理、整章建制和风险评估等基础工作做起，完善企业内控机制，提出防治对策和措施。与毕节市公共资源交易中心、政务服务中心等部门一同对非公企业的供销、财务、采购等关键岗位，以及非公中介组织中涉及重大基础设施建设项目审计、招投标、大宗物资设备采购等重点环节，全程参与监督，并强化对重点环节、关键岗位工作人员及专家进行法制宣传和警示教育，防止其滥用专业性较强的技术手段从事职务犯罪，帮助企业完善内控机制。促成毕节市政府办公室出台了《毕节市公共资源交易中介机构场内诚信管理办法（试行）》，将检察机关提出的“提供检察机关出具的近三年行贿犯罪档案查询告知函”；“执业人员执业资格证书、身份证、人事聘用合同以及缴纳社会保障资金凭证”检察建议纳入了《管理办法》。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：四是编发手册，促进非公经济健康发展。有针对性地将《行贿档案查询实施办法》、典型案例和刑法的相关规定汇编成册，制成《毕节市检察机关服务和保障非公经济专题预防工作手册》，向非公企业、组织及主管单位发放200余册，为其在依法经营、公平竞争、行业自律、诚信建设、规范管理等方面提供预防引导。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：五是建立协调制度，形成长效机制。先后与力帆骏马振兴车辆、东华新能源、金河化工、方诚建筑咨询、金沙窖酒酒业等非公企业经济组织签订《预防职务犯罪联系协调制度》，形成齐抓共管长效工作机制。同时，将“教育、引导、维权、服务”融为一体，运用加强预防宣传、构筑预防网络、注重建言献策等综合预防措施，营造依法经营、合法经营、诚信经营、健康经营的良好发展势头。

主持人：从前面的介绍我们了解到，贵院预防局还特别内设了警示教育处，而且打造了全省第一家警示教育基地，请您具体介绍一下警示教育工作的开展情况。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：自2010年预防局成立以来，警示教育处依托“基地、专刊”两块平台，用“身边人、身边事”教育警醒全市国家公职人员。我们还通过公益广告、警示专题片、宣传画册、预防读本、廉政短信、墙报专栏等形式，大力开展预防宣传和警示教育，不断扩大预防工作的覆盖面，提升预防文化的渗透力。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：一是创建干部警示教育基地。2007年，我院率先在全省创建“预防职务犯罪警示教育基地”，经两次改版，警示教育形式由原来的单一利用展板、图片为主，升级为现在的“展板、声、光、电”为一体的多媒体动态展示，包括多媒体演播大厅、案例展厅、模拟监狱、预防政策演播厅等部分。在功能上，借助视频播放、实物展示、情景再现等手段，客观、全面地揭示职务犯罪的成因和危害。在内容上，积累了2000多幅图片资料、8000余分钟视频素材，制作警示教育片96部，内容涵盖12个行业部门。在管理上，建立健全预约接待、心得撰写、讨论总结、回访座谈等制度，确保每一次参观活动规范、严肃和有序。现基地发展到年均接待观众逾万人，先后被评为全省“十佳”警示教育基地、全国“百优”警示教育基地，全省仅有两个警示教育基地获得“百优”。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：同时，我院充分利用警示教育基地这一平台，在“请进来”参观的基础上，通过“走出去”宣讲、“坐下来”讨论等形式，广泛开展预防宣传和警示教育。与毕节市纪委、市委组织部共同开展新任领导干部、重点岗位人员等廉政教育，将警示教育活动纳入党委工作规划，成为我市反腐倡廉体系建设的重要组成部分。目前，我市有7个县（区）检察院单独或共建了警示教育基地。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：二是创办《职务犯罪预防》专刊。2004年时，我院创办《职务犯罪预防》专刊，这是全省第一本预防专刊。专刊创办后，聘请市、县两级党委主要领导担任总顾问和顾问，不断完善，经三次改版后，在一般性法制宣传的基础上，增添了“仗剑反腐”、“罪案鉴戒”等内容，栏目荟萃，图文并茂，单期发行量由50本扩大到5000本，赠阅范围由市直、县直机关主要领导扩展到市、县（区）、乡镇、村四级，达到“全覆盖”。2004年至今，专刊累计发行量达8万余册，目前在毕节市机关刊物中发行量最大、影响面最广。很多机关单位将专刊作为对干部职工进行警示教育的教材，有读者还通过专刊邮箱投来举报职务犯罪的线索。

主持人：在今年全国检察机关首届廉政短片、公益广告评选活动中，贵院《人生如棋》获二等奖。在运用视频影像进行警示教育方面是否还有其他经验和成绩值得分享？

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：今年年初，高检院组织了全国检察机关首届廉政宣传短片、公益广告评选活动。我院创作的廉政公益广告《人生如棋》被评为全国二等奖，在贵州省参赛作品中名列第一；大方县院创作的《迷途》被评为优秀奖。目前，预防部门正推动获奖廉政公益广告在市、区电视台及其他户外大众传媒上进行播放。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：《人生如棋》以我国传统的象棋作为表现对象，将红黑两方棋子分别拟化为正义与廉洁、邪恶与贪腐两个阵营，以棋局厮杀暗喻贪与廉、正与邪的交锋，通过反方棋子节节败退，最终被正方彻底击溃，揭示出“人生如棋局、贪腐必自毁”的主题。作品通过简洁精美的画面，扣人心弦的配乐，透过棋盘这个有限的空间，映射出人生的广阔舞台，将厚重的廉政文化寓意于简单的棋局对弈中，使受众得到廉洁教育。这部廉政短片可以在新浪视频中搜索到。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：从近年来我市预防警示教育实践中，我们体会到视频影像在增强警示教育影响力和提高预防宣传感染力方面发挥了不可替代的作用。我们坚持“案件办到哪里，预防工作就跟到哪里”，利用侦防一体化平台，适时派员介入正在办理的职务犯罪案件，与办案人员沟通，与犯罪嫌疑人交流，在熟悉案情的同时，收集资料，拍摄素材，及时编辑制作警示专题片，组织发案单位干部职工观看并开展一系列警示教育活动。我们从2010起开始尝试这种工作模式，到目前，已累计拍摄制作93部警示教育片，涵盖涉农、涉矿、城建、计生、司法等12个领域，积累了大量的珍贵素材，为逐步实现“分岗施教”奠定了基础。同时，我们也培养了一支能写脚本、会拍素材、懂得编辑的专业队伍。

主持人：可以看出，毕节市职务犯罪预防工作开展得比较扎实，已基本形成“横向覆盖全市、纵向深入农村”的预防网络体系。那么，李副局长，我们在实际工作中经常会遇到哪些困难，或者您认为有哪些问题亟待解决？

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：我感觉到，预防职务犯罪工作最大的瓶颈问题就是缺乏充分的法制保障，因而产生预防职务犯罪工作执行力不强、权威性不够的问题。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：一是有关单位或个人并没有义务抓预防工作或配合检察机关搞好预防工作，甚至有的还以种种理由拒绝配合开展这项工作。预防职务犯罪因此存在无法可依的尴尬状态，造成的结果往往是检察机关“一厢情愿”地介入，而并不受相关单位或部门欢迎；预防部门深入行业、部门、领域开展预防职务犯罪调查、提出检察建议，向党委政府或职能部门提出的对策、措施或建议，由于不具有强制性，单位或部门可执行可不执行，随意性较大，预防成果的转换缺乏法律的支持，显得软弱无力。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：二是检察院内部认为预防是软任务，且没有办案出成绩，难以考核工作成效，影响开展预防工作的积极性和主动性。古人云，先发则制人，后发则制于人。如果只重视案后打击而疏于案前预防，司法机关将处于“打不胜打、防不胜防”的被动境地。

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：要保障预防职务犯罪工作健康发展，我认为必须建立预防职务犯罪的法律制度，也就是预防立法。预防职务犯罪工作的重要地位需要法律加以确认，从而使预防工作作为惩治腐败的治本之策真正受到社会的高度重视，彻底纠正重打击轻预防的思维定势和做法；预防职务犯罪主体的职责，预防职务犯罪的机制、措施、程序只有通过法律加以明确规定，预防工作才能在全社会的共同参与下，各司其责，相互配合，稳定持久地开展下去。

主持人：我国多省份已出台了预防职务犯罪条例或决议，预防职务犯罪立法呼声不断，也希望各地检察机关进一步推动和配合预防职务犯罪法制建设，以更好地保障和促进反腐倡廉建设和反腐败斗争，推动预防职务犯罪深入有效地开展。

主持人：感谢李副局长做客“预防处长系列访谈”，为大家介绍毕节市院预防工作经验！

李昭菊（贵州省毕节市检察院职务犯罪预防局副局长）：谢谢主持人，感谢各位网友的关注！

主持人：我们今天的访谈到此结束，感谢各位网友对“预防处长系列访谈”的持续关注。