正义网：嘉宾已来到直播室，访谈即将开始。本次访谈由正义网见习记者宁爱萍主持。

主持人：各位网友大家好，欢迎收看正义网推出的“全国反贪、反渎局长系列访谈”，今天邀请的嘉宾是山西省长治市检察院反渎局局长籍金生。

主持人：欢迎您做客我们今天的直播访谈与广大网友交流反渎工作经验及做法。首先，请您向网友们介绍一下贵院近年来查办渎职侵权犯罪情况。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：渎职侵权犯罪不仅造成了公共财产、国家和人民利益的重大损失，而且直接破坏了国家机关的正常管理活动，严重损害了党和政府的形象，亵渎了人民群众对法治的信仰和对公平正义的追求。查办渎职侵权犯罪是检察机关履行法律监督职能的主要途径，是反腐败斗争的重要组成部分。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：近年来，我们在市院党组和省院反渎局的正确领导下，充分发挥市院查办案件的主体作用，始终保持查处渎职侵权犯罪的高压态势。2011年以来，全市两级院共查办渎职侵权犯罪案件216件247人，其中滥用职权类案38件49人，玩忽职守类案171件188人，徇私舞弊类案4件4人，侵犯公民人身权利案3件6人；查处重特大案件107件123人，查处要案6件6人;起诉率、有罪判决率均达到了100%。这些案件或者给国家造成了几百万、几千万甚至上亿元的经济损失，或者导致十几人的伤亡，造成了极其恶劣的社会影响。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：对长治市人社局原副局长赵某等招收公务员徇私舞弊案、善福煤矿“4.12”重大透水事故背后煤管部门、公安部门人员渎职案、天脊集团“12.31”苯胺泄漏事故背后环保部门人员渎职案、“关氏兄弟”涉黑案背后的阳泉市公安局原副局长梁某滥用职权案和平定县公安局原局长丁某徇私枉法案等有影响案件的查处，取得了良好的法律效果、社会效果和政治效果，近年来的反渎工作一直保持着健康、稳定的发展态势。

主持人：能否分享一下您的反渎工作经历？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：2009年7月，按照市院党组的安排，我履任反渎局局长一职。到任后，首先确定了“打基础建队伍、定制度促规范、抓案件见成效”的工作思路，在当年工作考核中就跻身全省先进行列。回顾这些年来在反渎战线上的工作经历，可以用“步履维艰、苦乐相伴”来形容。作为侦查员，要敢于带头向那些“不揣腰包”的腐败行径亮出法律监督之剑，视案情为命令，视压力为动力，哪怕再多艰辛、再多困阻，也要把不作为、乱作为者绳之以法；作为指挥员，必须做到全盘考虑、果断决策，应当时时处处严格要求自己，要求他人做到的自己首先做到，要求别人不做的自己坚决不做，和全市反渎干警上下同心、共谋干事，在办案一线共同奋战。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：五年来我们在全省考核排名中四次第一、一次第二，连续被评为全省检察机关反渎职侵权先进单位，2013年5月被最高检表彰为全国检察机关严肃查办危害民生民利渎职侵权犯罪专项工作先进集体，我也有幸被评为全国检察机关优秀侦查能手。这些荣誉的取得，离不开市院党组和上级院的正确领导，离不开全市反渎干警无私奉献。

主持人：都说查办渎职侵权案件存在“四难一大”，发现难、立案难、查证难、处理难、干扰阻力大。贵院是如何破解这一难题的？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：“四难一大”在反渎工作中是确实存在的，一定程度上反映出查办渎职案件的艰巨性和复杂性，也就是在应对“四难一大”中，才更能体现出反渎职侵权工作的意义。“破解”谈不上，有些好的方法可以互相借鉴，我们也是通过各种学习途径和实践摸索来拓展思路、提高能力。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：关于发现难和查证难的问题，在坚持有案必查的同时，要主动收集资料、挖掘线索，实践中我们有针对性地采取了“专项突破、以点带面”的方法，择优筛查某一领域有价值线索，对相关案件集中力量予以重点突破。通过对一个案子的扎实取证、深入解剖，分析发案特点，总结侦破经验，推广至各基层院依此挖掘和查处。既拓展了办案新领域，又培育了办案增长点。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：我们先后在征收墙改基金、人防费、水资源费、排污费和国有土地出让等领域发现大量有价值线索并且成功查办了一大批案件；面对立案难、处理难、干扰阻力大等，当然离不开市院党组和“一把手”的正确领导、坚定支持，领导顶住种种可能出现的压力，亲自参与每个案件的决断和指挥，就基本成功了一大半。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：在具体工作中还要突出 “秘”和“快”两个字，“秘”就是初查时一定要做到秘而不宣，不能轻易暴露意图，有些线索更是需要通过收集、分析大量基础资料才能找到突破口。“快”就是果断决策、敢下决心，不给被调查对象或者关系人喘息时间，把说情风拒之门外。当然，最要紧的是我们始终保持高昂的精神和姿态，对渎职者敢于亮剑，那这些难题也就只是我们法治之剑的磨砺之石而已。

主持人：据目前情况来看，2014年的反腐更是坚持“老虎苍蝇”一齐打，反渎部门将会怎样应对这方面的挑战?

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：十八大以来，党中央领导下的反腐败工作取得了新的、极大的成效，在惩治腐败的高压态势下，一大批“老虎苍蝇”得以查处，为进入攻坚期和深水区的改革争得更富生机和有序的环境，推进了法治，赢得了民心。作为反腐败重要部分的反渎职侵权工作也应当责无旁贷、勇往直前。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：今年我市检察机关已立案查处渎职侵权犯罪案件47件69人，立案人数同比上升16.9%，查处重特大案件35人，同比上升6%，立查造成经济损失达百万、千万和亿元的重特大案件9件，占立案数19.1%。作为市、县两级院来说，面对的“苍蝇”居多，但我们也查处了20余名科级以上干部，对涉及到的县处级、厅局级干部也毫不手软。有反腐法律机制的规范健全，有上级院和市院党组的正确领导，有地方党委、人大和其他部门的大力支持，有一支坚定勇敢、善于战斗的反渎队伍，我们有决心、有信心有渎必查、有腐必惩，切实担负起渎职侵权检察职能。

主持人：高检院2013年部署开展为期两年的“查办和预防发生在群众身边、损害群众利益职务犯罪专项工作”，检察机关是如何开展这项工作的？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：发生在群众身边、损害群众利益的渎职案件，背离了执法管理活动的目的，削弱了群众对党和政府的信任，妨碍了党和国家事业发展。我们紧紧围绕高检院确定的十二个重点领域、省院明确的五个重点领域以及市院专项工作方案，认真研判和排查发生在群众身边、损害群众利益渎职犯罪案件线索，充分发挥一体化机制优势，全盘统筹，全程协调，包片负责，整体推进。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：在专项活动启动阶段，我们就及时立查了家电下乡补贴领域襄垣县财政局魏某等4人和 “万村千乡市场工程”项目中武乡县商务中心董某等2人玩忽职守案，带动和辐射了其他领域发生在群众身边损害群众利益渎职侵权犯罪案件的顺利查办。以专项工作为重点，我市两级院反渎部门两年来共立查渎职侵权犯罪案件103件129人，其中“三农”领域 9件9人，社保领域3件3人，卫生领域3件3人，环保领域15件20人，教育领域1件2人、安全生产领域21件22人、工程建设领域16件19人，国土资源领域8件9人，社会治安领域4件4人、其他执法司法领域23件38人。通过专项工作的顺利推进，既稳定了办案规模，又扩大了反渎工作的社会影响力。

主持人：“有效回应人民期待”能体现出政法机关开放自信的态度，请您谈谈反渎职侵权部门是如何有效回应人民群众的关切和期待的？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：全面建成小康社会、实现经济发展、政治清明、文化昌盛、社会公正、生态良好，这是人民群众的共同期待，法治应当成为社会的共识和全民的信仰。有法不依、执法不严、违法不究、知法犯法、以言代法、以权压法、徇私枉法、权钱交易等现象是人民群众深恶痛绝的，也是违背社会主义法治原则的。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：我理解所提到的关切也好、期待也好，正是党和人民对执法司法不公和腐败问题的不能容忍，所谓“开放自信”也就是我们党和国家有信心、有决心在全面推进依法治国进程中逐步杜绝、铲除各种不公和腐败。也正因为如此，人民利益和群众期待始终是我们做好法律监督包括反渎工作的出发点和落脚点。面对群众举报、舆情反映、媒体曝光、自查发现等线索和事件，我们保持高度关注；坚决查处背离人民群众期待、损害人民群众切身利益的失职、渎职行为处，这是反渎干警的职责所在；提高办案能力，加大办案力度，深挖窝串案和不作为、乱作为背后的权钱交易，敢于向昏官亮剑就是我们对人民群众期待的最有效回应。

主持人：近年来，频频出现的重大事故背后，都存在渎职等行为。请问，贵院反渎职侵权工作在机制建设等方面有哪些创新举措？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：近年来，由于监管机制的健全、矿产资源整合后企业主体责任的落实等，生产安全事故及背后的渎职案件呈现逐年下降趋势；但我们认识到，各类事故造成的经济损失有可能挽回，失去的生命却只留下一个个空洞的名字，对背后的渎职犯罪必须坚决予以查处。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：我们立查事故背后渎职案件每年都在五起以上，个别年度达到十起，被追究刑事责任的从十余人到二十人不等，除生产安全事故外，涉及的还有火灾事故、交通事故、食品安全事故、非法行医致人死亡事故、环境污染事故等。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：检察机关参加事故调查方面有较为具体的规范，提到机制创新，莫如说是发现案件和办案思路问题，对“道听途说”的事故也要有所警觉，看是否存在瞒报，对触犯刑律者绝不姑息，我们曾对数起瞒报事故启动调查并予以侦破；在其他事故中要善于从表象发现渎职点，卫生监督人员对辖区非法行医行为执法不力，那就对非法行医致人死亡的后果难辞其咎。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：去年发生的一起造成4人死亡的交通事故，我们侦查人员也锲而不舍，将违法为改装车辆办理行车和营运登记的三名交管、运管执法人员绳之以法。在调查过程中一定要全面收集相应监管部门工作人员职责和履职情况的证据，准确判定渎职行为同危害后果之间的因果关系，为顺利突破各类事故背后的渎职案件打好基础，取得法律效果和社会效果的统一。

主持人：请介绍下贵院在积极推进侦查方式转变，提升执法办案规范化方面的经验做法。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：检察机关履行法律监督职能是在法律的规范下进行的，作为一名反渎干警更应该对法律心存敬畏。严格依据刑事诉讼法及有关规定，公正、文明、理性、平和地查办每一起案件，是对我们执法办案的基本要求。规范执法既是保证案件质量的底线，也是保障办案安全的红线。在具体办案过程中，我们对犯罪嫌疑人权利予以充分维护和保障，杜绝逼供、诱供和侮辱性言行，主动听取辩护人意见，坚持全面收集嫌疑人有罪、无罪、罪重、罪轻的各种证据。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：侦查方式的转变主要体现在侦查能力的提高和完善上：首先是侦查重心前移，在初查阶段讲究方法、措施和策略，尽量通过初查获取相对充分有力的证据资料，做到心中有数，不打无胜算之仗，快立、快结、快移，避免和减少外界的干扰，为顺利起诉和判决打好基础；其次是更加注重对犯罪嫌疑人供述之外的书证、物证、证人证言等证据的收集，多方位对犯罪事实、损失后果及其间的因果关系加以证明，用事实和说理来应对可能出现的翻供、串供等情况，促使嫌疑人认罪服法；最后，强化侦查一体化机制的作用，灵活运用交办、领办、参办、督办等方式，适时展开“系统查、查系统”的小专项活动，在对大要案的查处上更是集中整合全市的办案力量。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：6月份我们立查了一起国税系统从税管员、股长到副局长等9人违规认定一般纳税人，致使涉嫌虚开增值税专用发票企业偷逃税款达1.6亿元的大案，市县两级院主要领导坐镇指挥，两级院精干力量共同参战。同时抽调其他院反渎干警协同配合，在短期内就实现了案件的突破和侦结。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：我们多年保持查办案件规模的同时，至今没有发生过撤案、错案，也没有发生过一起办案安全事故。规范、质量和安全始终是我们必须握在手中的生命线，在规范的引导和约束下，办案能力的提高才会实现，侦查方式的转变才能成功。

主持人：反渎职侵权部门在开展反渎宣传和加强预防方面有哪些作为？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：党和国家反腐败工作的格局是既坚决惩治腐败更想方设法来预防腐败。社会公众看到与拥护的可能更多是对“老虎苍蝇”的毫不手软、穷追猛打，而更需要认真思考和解决的难题是加快推进反腐败国家立法，最大限度地压缩腐败现象赖以生存的空间。从这一层面来讲，查办的渎职侵权案件当然不是越多越好、越大才越有成绩。作为反渎干警，我们不愿意看到哪怕再少的的人员伤亡和财产损失，不愿意看到哪个领导或者干部因为渎职犯罪而毁掉前程、锒铛入狱。我们希望看到的是每个国家机关工作人员包括我们自己都能严格执法、勤勉尽责，希望看到不敢腐、不能腐、不想腐有效机制下的风清气正、奋发有为。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：至于您提到的问题，我们每年受邀或者主动联系，包括市院反渎局副局长、县区院局长都要到几个不同的执法、司法系统还有干部培训等场合，进行渎职侵权犯罪预防方面的宣讲授课，提出检察建议督促有关单位建章立制或者纠正违法，也向市委、市政府作出过有关专题报告，我院推行的预防职务犯罪“免疫工程”和预防腐败教育基地建设也取得了很好的效果。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：反渎职侵权工作社会认知度的提高无形中带来了相当一部分的案件线索。今后的工作中，我们也会在宣传和预防方面多动些脑筋，利用各种机会揭示失职渎职的危害和后果，倡导依法用权、权责一致的观念。继续保持对失职渎职犯罪的查处力度，用身边事来教育身边人，以儆效尤也不失为一种更有力度的宣传和预防吧。

主持人：在您看来，做好反渎工作需要具备哪些职业素养？能否分享下贵院在人才培养及队伍建设方面的经验？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：一是开展多种形式的侦查业务培训和岗位技能训练，年初和年中的两次工作会议基本以外请专家授课为主，形成自觉学习的氛围，平时的积累就会转化为发现线索、突破案件的能力。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：二是坚持在办案实战中增长本领、培养力量，搞好传帮带，善于压担子，在查办有影响、有震动的大要案件中加强办案人员的磨练，造就越来越多的行家里手。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：三是强化作风建设，积极引导大家坚定正确的理想信念、执法理念和职业认同，形成过硬的操守和品行，树立良好的检察干警形象。大家有一个心平、气顺、人和的工作氛围，做到相互尊重、相互信任、相互关心，具有共同的坚定信念和坚韧品格，充满敬业的自觉性和乐业的自豪感，那这就会是一支来之能战、战之能胜的优秀队伍。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：很高兴看到我们现在这支敢担当、精业务、守纪律、讲奉献的队伍得到了市院党组和上级院的肯定。

主持人：在新的形势下，反渎工作更需要与时俱进创新工作机制和手段。目前，贵院在此方面有哪些考虑和探索？

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：十八届四中全会通过了全面推进依法治国若干重大问题的决定，提出建设中国特色社会主义法治体系和社会主义法治国家的总目标。其中对健全职务犯罪线索受理、分流、查办、信息反馈制度，纪检监察和刑事司法办案标准和程序衔接，人民检察院跨行政区划设立、办理跨地区案件，主任检察官办案责任制，构建阳光司法机制、推进检务公开，推进审判为中心的诉讼制度改革等的要求，都对正在进行的检察体制改革产生重大影响。

籍金生（山西省长治市检察院反渎局长）：在全面深化依法治国和推动检察体制改革的进程中，众多领域都面临如何设计顶层制度的挑战，也无疑会给反渎工作带来新的发展机遇。谈到机制创新和手段创新的问题，现阶段市、县两级院的反渎工作还应以稳妥、规范为宜。结合当前对腐败坚决打击的高压态势和我院“六好六型”检察机关建设，我们会坚持有渎必查、有腐必惩的原则，遵循数量保规模、质量保效果、制度保安全、纪律保廉洁的思路，继续以亮剑的精神投入到反渎职侵权的战斗中，为推进依法治国做出应有贡献。

主持人：好的，再次感谢您来到我们访谈室，与广大网友交流反渎工作经验。也感谢各位网友的持续关注，今天的访谈到此结束。

正义网：本场访谈结束，请大家继续关注我们的“全国反贪、反渎局长系列访谈”。