正义网：嘉宾已就座，论坛即将开始。

程海燕（正义网总裁助理）：尊敬的各位领导、各位来宾，大家下午好！我是正义网总裁助理程海燕，受检察日报社、正义网领导的委托，主持“司法云建设高峰论坛”。本次高峰论坛的主题是“云计算时代的司法信息化建设”，正义网作现场网络直播。

程海燕（正义网总裁助理）：首先，请允许我为大家介绍出席峰会的主要领导和来宾。他们是：最高人民检察院检察技术信息研究中心副主任贺德银同志、高检院计划财务装备局装备处处长任安营同志、最高人民检察院检察技术信息研究中心信息二处处长钟福雄同志、最高人民法院信息技术服务中心系统研发处处长胡从玉同志、公安部第一研究所信息安全部副主任杨卫军同志、北京市人民检察院副检察长高祥阳同志；主办方领导工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任姜冠雄同志、论坛承办方领导检察日报社副总编辑赵信同志。

程海燕（正义网总裁助理）：出席本次论坛的还有以各地检察人员以及司法机关代表，以及正义网、法制网、中国法院网、中国警察网、民主与法制网等法治网络媒体的朋友们。我们还特别邀请了两位长期关注和研究网络犯罪、网络安全发展的权威学者，中国政法大学张楚教授和人民大学法学院谢君泽教授。

程海燕（正义网总裁助理）：让我们再次以热烈掌声欢迎各位领导和嘉宾的光临！下面，有请主办方领导姜冠雄先生致辞。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：大家下午好！我是工业和信息化部姜冠雄，感谢各位今天来到活动现场。我仅代表第三届中国国际云计算技术和应用展览会暨论坛组委会向各位来宾致以最亲切的问候。今天上午，展会正式开幕，此次展会主题是“应用需求推动技术革新”，举办的目的是为供需双方合作搭建市场推广和行业应用的平台。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：我中心是工信领域专业的国际合作和行业毛粗机构，致力于推动我国工业通讯业国际化进程，通过打造具有鲜明国际特色的六大业务平台，其中包括政策研究、展览展示、信息咨询、涉外法律、国际和作、地方合作等工作，完成对政府部门的支撑，帮助中国企业提高国际竞争力。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：今天开幕的第三届中国国际云计算技术和应用展览会暨论坛，将围绕ICT行业的五大趋势——云物移大智，深入探讨云计算、物联网、移动互联网、大数据、智慧城市等新一代信息技术在信息化社会的发展方向，展示国内外信息化领域的最新应用成果，为推动信息化技术的快速发展和普及应用，促进信息化和工业化的深度融合提供重要的展示交流平台。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：正义网是中央主要新闻网站中法治专业网站，在政法机关主办的网络媒体中影响力非常大。在与正义网开展的相关业务合作交流中，我们双方共同认识到：在云计算时代，司法和法律层面遇到前所未有的困境和挑战，司法机关再利用信息化推进司法改革和司法公正方面存在巨大技术需求。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：我们认为，利用双方优势资源，举办科技届与司法届融合的线下活动非常有必要。为此，我们与正义网联合举办此次司法云建设高峰论坛，围绕“云计算时代的司法信息化建设”进行主题讨论，也是希望在云计算时代的大环境下，为推动依法治国进场和司法公正做一份微不足道的贡献。

姜冠雄（工业和信息化部国际经济技术合作中心副主任）：作为主办方，在此特别感谢最高人民检察院相关部门领导大力支持，感谢应邀出席的司法机关代表和专家，感谢前来旁听支持我们活动的各方人士。希望各界人士能在此次论坛中，围绕“云计算时代的司法信息化建设”主题，展现新思路、新想法，碰撞出火花。最后，祝愿论坛顺利召开。谢谢大家。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢热情洋溢的致辞。下面，有请承办方领导检察日报社副总编辑赵信致辞。

赵信（检察日报社副总编辑）：各位领导、各位来宾：下午好！在这春暖花开的日子里，借工信部有关部门举办“第三届中国国际云计算技术和应用展览会”的东风，检察日报社正义网承办了此次“司法云建设高峰论坛”。首先，我代表检察日报社、正义网，向在百忙之中光临指导的各位领导、各位来宾表示热烈的欢迎，向关心支持这次论坛的有关部门和与会科技企业表示衷心的感谢！

赵信（检察日报社副总编辑）：2010年，云计算被确定为我国“十二五”战略性新兴产业之一，2015年1月国务院下发《关于促进云计算创新发展培育信息产业新业态的意见》，强调云计算是推动信息技术能力实现按需供给、促进信息技术和数据资源充分利用的全新业态，是信息化发展的重大变革和必然趋势。云计算技术应用将为包括检察机关在内的司法工作信息化带来创新式突破。近年来，各地检察机关也在积极探索应用云计算、大数据，以推动科技强检工作的发展。

赵信（检察日报社副总编辑）：中央政治局委员、中央政法委书记孟建柱同志在今年的中央政法工作会议上强调，信息化是加强执法司法管理、提升执法司法效能的重要支撑。要推动政法工作向善于运用信息化手段转变；要通过信息化规范执法司法行为、加强内外监督、提高执法办案质量和效率，不断增强执法司法行为、家伙内外监督、提高执法办案质量和效率，不断增强执法司法公信力。这对政法信息化工作提出了新的更高要求。中央政法委今年2月12日还召开现场会促进以信息化推进政法工作现代化，要求政法单位要在运用大数据、物联网等现代信息技术手段上狠下功夫。

赵信（检察日报社副总编辑）：正义网由最高人民检察院主管、检察日报社主办，是中央网信办、国家互联网信息办公室确认的中央主要新闻网站之一。多年来，正义网一直致力于推动政法工作信息化的发展，曾多次举办全国检察机关技术装备展、发行《检察装备技术装备新动态》杂志并举办多项相关活动。

赵信（检察日报社副总编辑）：我在这里透露一个信息，今年8月5日，由最高人民检察院批准，高检院计划财务装备局、高检院反贪污贿赂总局、高检院渎职侵权检察厅和高检院检察技术信息研究中心主办，独家授权正义网承办的“2015年全国检察科技装备展”也将在北京展览馆举行。

赵信（检察日报社副总编辑）：此次正义网与工信部工业和信息化部国际经济技术合作中心、中国贸促会电子信息行业分会合办“司法云建设高峰论坛”，为相关问题深入交流搭建了平台，也是为8月份“2015年全国检察科技装备展”召开预热。我相信，此次司法云计算论坛的举办，将会进一步促进云计算、大数据与信息科技在司法领域的应用实践，也将促进相关法律问题的研究。最后，预祝论坛圆满成功！祝各位领导、各位嘉宾身体健康、工作顺利、生活愉快！谢谢！

程海燕（正义网总裁助理）：感谢信总的致辞。接下来，我们进入论坛的研讨环节。首先有请最高人民检察院检察技术信息研究中心副主任贺德银做主旨发言。贺主任负责全国检察机关技术和信息化工作的管理与指导，对司法机关信息化建设，尤其是检察机关信息化建设有自己非常独到的见解。下面有请祝主任。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：各位朋友，大家下午好！有幸参加这次会议，我见到很多老朋友和技术骨干。大学很多老师和党校老师讲课为什么学生们爱听，因为他是从反面讲，所以我也从这个角度讲。在实践中，我遇到的切身感受，希望做得更好。在座的都是业内主流企业，实践中无论是云计算还是大数据，都是高大上的问题，十八届四中全会都提到了，这个东西怎么落地？现在每一个企业的技术总监或者是企业领导，讲的都很好，但我们动手就会发现有问题，落地时候会遇到很多困难和实际问题，我今天讲几个我认为值得说的问题。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：云计算的问题之一，怎么解决老中青三结合的问题？就是传承和发展的问题，不是在一章白纸上搞云计算，不是在白纸上画面。我曾经请一个企业的销售代表，说把你技术总监带过来，我这里有联想的，有惠普的PC服务器，都是最近这几年买的，也许将来我还要买，你能不能给我做一个平台，云计算平台把老中青的平台都涵进去，他说他们只管理自己的服务器，只管理我们公司的产品。这就有问题了。我原来的服务器怎么办？

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：云计算平台这个问题不解决，重新做可不可以？当然可以，老的老办法、新的有新的云平台，但是我感觉不爽，我的投资要保护，不能说给领导说，要做云平台，要申请一批费用从零开始，领导显然不会同意的。我们做信息化工程的立项，都存在这个问题。作为云计算，这些企业我希望你做平台和管理系统，你得考虑这个因素——老中青结合的问题。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：第二，五湖四海的问题。政府采购，这一次采购你这个公司的服务器，下一批不一定是你中标，我这个平台必须给我解决五胡四海的问题。这个厂商、那个厂商，都能够运用起来，都能无缝衔接。这是我非常担心问题。有几个企业说他能解决，但我实在是担心，每家企业都能够把自己的东西管的很好，支持某一部分厂商的设备，但是云计算到底执行怎样，我心理没有谱。这是第二个问题。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：第三，安全问题真的解决了吗？基于云技术建立计算平台没有问题，因为都是我自己可控的，案件信息公开系统都用的是国家信息中心的外网，必须让我相信，我的方案给你，你要给我保护好，我给企业交流的时候，他们给我举例说，你把钱存到银行里，你会担心银行不给你钱吗？你去取钱的时候，银行会取不出来吗？但是，东西放在你那里，你怎么保证，我的数据是没被人动过，没有被你利用过。等一会儿讲大数据里的隐私保护问题。你得有信息安全主管部门的证书，你的网络是涉秘网络，你必须拿到国家保密局的证书。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：谁能告诉我，云计算不能解决什么问题？许多事情能解决一部分问题，还有一部分问题是解决不了的，所以，没有任何人聊过，云计算不能解决的问题，或者说，什么样的应用场景，不适用采用云技术，没有人说现在。回过头来，我就担心这个东西上了云，可不可以，不是所有东西都可以在云上做。大家做技术交流时，应当要全面评估，云技术或是云服务，有什么样的场景不适宜，任何问题都是一分为二的，说了一、不说二，不太好。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：还有一个问题，谁来管理云平台？现在的常规技术，我们都明白一些、了解一些。我们在目前政府行业里，真正能够对云技术非常了如指掌的技术人员并不多。我们需要从理论上弄明白，还要有动手能力的一批人来做参谋。我们检察院的这种人才真的很缺，所以，我希望在云计算的业界供应商，你们要有一个远大的眼光，能为我们检察机关培养出一批既了解理论，又有一定的动手能力，知其然还知其所以然的一批人，才可能为领导当好参谋，让领导有胆量拍板建，才敢采购你们的产品。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：关于大数据的现实问题。大数据是什么？什么是大数据，什么是大数据系统，大数据系统又是什么？目前没有一个统一的、一致认可的概念或者模型。我不知道主管部门有没有这方面的定义和国家标准。因为现在很多厂商把原来的报表系统，转机一变就说自己大数据系统，我是不相信的。原来的数据分析系统、报表系统，一转眼就变成大数据系统？不是这样的。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：还有一个问题，你违法了吗？大数据肯定要有很多数据，这些数据的来源要合法，使用也要合法，管理要合规，你做到了吗？这个合法要是主体合法、途径合法、用途合法，这些你必须要具备，否则就不知不觉在违法，必须守法和自觉的保护隐私，才可能让你长久的经营下去，所以，在做大数据系统时，一定要想到我的数据是什么，来源是否合法？我适用是否合法？目的是否合法？主体是否合法？这一点如果你不注意，一不小心就违法。我们在现实当中存在的例子，有一些公司手中掌握大量的数据，涉及别人隐私，网上数据采集的一些信息，直接涉及别人隐私，这东西现实当中一旦碰到，特别是我提醒检察院同事，一旦别人知道你的来源不合法，你的证据是无效的，就肯定被排除了。所以，我希望做大数据系统的，包括为检察院提供大服务的同志，一定要注意合法性。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：大数据不能干什么？在实践当中，最痛苦的是什么，我们一说大系统，搞信息化的人都被淘汰了，感觉跟不上形式，大数据知道你前世、知道你现在、知道你将来有可能去哪里，大数据其中一个重要来源，是现有业务系统，没有自己业务现有系统，哪来大数据。关联单位、法院、司法、公安，包括其他相关部委搜集过来的数据，没有业务系统，就没有大数据系统，所以，做大数据系统之前，请把自己业务系统做好。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：产生数据之后交给大数据系统去做，去碰撞去分析，知道你的前身和现在，预测你的未来。业务系统是根基，没有业务系统，大数据就是空的，就没有数据，大数据加工之基，一定是现有的数据。在场所有企业，给我们提供大数据时，一定要有附加条件，一定要有数据，各种各样的数据，没有数据这个大数据系统就是空转，所以，做宣传的时候，一定先把现有业务系统做好。从大量业务数据里面分析建立大数据技术，进行对历史的分析，对现在定位，对将来预测。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：还有，自主知识产权的技术，到底是什么技术？好多企业做的云计算、大数据系统都有知识产权，但是实际上我们了解不是，利用的就是开源，你在用开源的时候，一定要尊重人家的规则，按规则办事，现在我不知道中国的企业做IT时，用了开源之后没有遵守开源的规则，这个是很要命的，伤害的是你自己，总有一天，开源总会找到你。请你尊重开源的规则，取之于民还之于民。所以，这个问题很重要，现在国内不少企业基于开源技术做的，但却没有遵守开源的规则。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：我谈两条建议，对我们检察院同事，建议解放思想、与时俱进，努力学习，不要让自己当小白鼠。学习是肥料，要自己不断进步，同时要小心求证、大胆实践，不要被技术浪潮淘汰。作为我们检察技术的同仁，我有这样一个小小的建议。我们检察院信息化重大特点是，内部居多，社会效应不明显，不像公安机关，如网上追讨，每取得一点点的成就，就会被放大，我们检察院系统缺乏这一点。我们当小白鼠代价太大，我们尽量让自己不要当小白鼠。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：对业界朋友的建议是要实事求是、科学发展。在这个“谷哥”和“度娘”主宰的年代，每一个人可能在几分钟内就可以号称自己是专家。你会发现，他比你更能讲，讲的比你更炫。所以，还是要实事求是、科学发展、一步一个脚印，不要过于夸张。

贺德银（最高检检察技术信息研究中心副主任）：最后，我们作为用户，作为用户里的技术人员和所有业界IT业界能够共赢发展，使IT技术能够在检察机关实实在在落地，发挥作用，见到效果，让信息化推动司法发展，为公平正义做点贡献，推动中国法治的发展。

程海燕（正义网总裁助理）：非常感谢贺主任比较接地气的讲话。在司法行业中，公安机关的信息化建设一直处于领先水平，下面有请公安部第一研究所信息安全副主任杨卫军发言。杨卫军博士是公安部第一研究所信息安全副主任，同时兼任北京网络行业协会电子数据司法鉴定中心主任、北京司法鉴定业协会第三届理事会理事、北京司法鉴定业协会声像资料（电子数据）专业委员会副主任、副研究员。

杨卫军（公安部第一研究所信息安全部副主任）：我给大家汇报两个方向的话题。第一，关于电子数据的取证和司法鉴定，这个话题在座的很多人都不陌生，给我印象很深的是，检察机关对信息技术的重视。咱们今天能搞这么一个论坛，云计算技术结合司法，这也是表达了检察机关司法实践跟时代的接轨。

杨卫军（公安部第一研究所信息安全部副主任）：把电子数据司法鉴定给大家简单分享一下。目前云计算、大数据、移动互联网，都渗透到我们生活的方方面面，每个人的手机对大家的重要性，可能比信用卡还重要，因为很多东西都放到里面。现在民事案件、刑事案件等都涉及到电子证据，也说明了它的重要性。从法律现状说，民诉法、刑诉法中都明确，电子证据作为我们独立的类型列入到法律层面。其中，2013年的刑诉法讲到，要解决专门性问题的时候，应多聘请专家做专门的鉴定，因为电子证据有易失性和容易篡改性。

杨卫军（公安部第一研究所信息安全部副主任）：信息化是不可逆转的一个潮流。我们可以看到，电子证据可以解决，什么人在什么地方、什么时间、用什么方式来完成一项任务，包括现在智能手机里面的应用，我们出行可以打车、购物有记录，还有很多个人聊天、谈论的一些事情。应该说，我们目前生活在一个无时无刻不被网络关注的时代。任何一个案件都是可以做到蛛丝马迹是可循的，尤其是在电子证据里，一切都是被记录下来的。

杨卫军（公安部第一研究所信息安全部副主任）：由于时间关系，大家有需要可以跟我们线下进行沟通。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢杨主任的发言。下面有请，杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监张文林发言，他发言的题目是“云计算和大数据在司法行业的创新应用。”

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：本来我的题目是创新应用，我现在加了“探讨”。对于司法和“云”都是在一个探讨阶段，各种数据我们存下来的，怎么应用是需要挖掘，但是挖掘来自于用户和厂家技术的碰撞。怎么去碰撞需要厂家技术推动应用，需求推动技术，是一个互相作用和反作用的关系。意向拉动技术，技术再推动应用，这是技术和应用的最终结果。我们只说创新应用，我们就回到大数据，今天重点讲视频云和大数据，我们专著于视频行业。视频方面我们有信息，我们有一个中国第一个视频云研发基地。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：刚才杨主任讲到的，公安实战已经到了给他一个图，只要告诉他这个人今天穿了什么，可以在保护隐私的情况下，把这个人的监控轨迹给调出来。公安的应用已经开始真正跟他实际工作结合到一起了。司法的应用，我们还没有到那个阶段。包括法院、检察院在2014年，我认为，特别是我关注的正义网、最高检、最高法微博都是突飞猛进。大数据无处不在，包括各种企业的数据、统计数据、信息，最终要归到我们了解数据以后，要分析归类，变成可用的数据，没有用的数据是无效的数据。数据会越来越多，我们不能被数据所蒙蔽，我们要抓住最有用的一些数据。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：大数据带来什么？没有云数据保不下来，如果只有云，没有计算，也是无效的数据，建完云以后，云跟云之间还有一个联动，我们是互联、互通，你跟别人不通，我们就要做一个标准统一、语言统一，要有统一的标准。有标准以后，自然而然就统一了。现在大家都在讲云，如果没有带来实际作用，不应用的，没有拿出实际的作用，用户是不会感兴趣的，只是觉得厂家是在推销设备。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：讲到了云，一定要有大数据，云和大数据是双胞胎的关系，云是底层的数据，如果没有挖掘出来变化，大数据是没有用的，是无效的。大数据分析结果是给决策者CEO用的。回归到主题，对于云和大数据，我不如其他厂商讲的如何，我只关注视频云应用。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：对于云，我们想做到，一次采集、多次使用，一方采集、多方使用，这是我们所关注的，最终司法云的结果，检察院采集的数据、法院采集的数据，包括公安采集的数据，有没有在合理、合法、保护隐私的情况下，共享出去。所以，对于数据来说，我们希望，最终的结果是通过标准，把它打开。同样，对于整个数据来说，整个视频数据来说，我们只看到视频流，实际上，我们要把这个图片里面有多少辆车，车牌是什么子，有多少人，穿的什么衣服，把非结构化的数据，变成结构化的数据，这是我们可以检索的。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：我们在做视频云时,主要考虑三个方面。第一，安全化，系统安全、硬件安全，还要考虑整个网络的安全；再一个是智能化，前端智能化如何化作后端智能化？另外，安防化，我们现在大量分析的是视频的头像结构化数据，我们跟法院沟通时，他们对音频要求很高，他希望有没有可能将来做分析的时候，把这个信息拿出来去分析、决策。文字数据是结构化的，视频数据是非结构化的，怎么把非结构化的数据，变结构化的数据？这是我们所要做的。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：云存储无外乎要解决使数据结构化。云存储核心就是虚拟化、集成化、分布式的存储，保证它的安全。我们安防运用和司法运用结合在一起，找到关键要素，如声音、穿着、表情都要去分析，对于微表情，我们跟各地检察机关沟通时，他们在这方面需求很大，你的头像必须要实现高清化。我们视频云针对安防，做出全面的优化和调整，就是流式的云存储技术。

张文林（杭州海康威视数字股份有限公司司法事业部市场总监）：会后，大家有什么要求或需求我们再沟通，简单说一下我们在公安方面应用，包括车辆信息、图象信息的检索，分成类之后从视频里去检索，我们今年推出一个新平台云视频。由于时间关系，只分享到这里，谢谢大家，有什么问题我们可以会后沟通和交流。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢张总的发言。北京市人民检察院在推进办公办案信息化工作方面走在全国前列，下面有请北京市人民检察院副检察长高祥阳演讲，高检发言的主题是“大数据理念在检察改革中的实践”。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：各位来宾，各位朋友，大家下午好。非常感谢会议的主办方和承办方给我们这样一个交流的机会。刚才听到贺主任和杨主任的发言，我很受启发，特别是结合工作的实践，对大数据和云技术在检察系统中的应用。北京市检察院推进信息化工作时间比较长，在工作当中形成的数据积累比较大，在最高人民检察院推进全国业务系统之后，在全国率先适用这个系统。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：检察机关是国家的法律监督机关，同时，检察机关又有职务犯罪的侦办权，谁来监督检察机关的依法履职？过去也常说，我们有成体系的内外监督，有人民监督员、特约监督员等。我们在推进的过程当中，内部的监督如何做的更实？北京市检察机关运用信息化，促进严格规范司法行为。我们结合这轮司法体制改革，进行积极的实践。在这方面大家知道，特别是主任检察官、执法办案的责任制和严格规范司法行为，这些是社会关注的重点，在这个方面，检察信息化特别是大数据的应用，彻底解决在执法办案过程当中，办案的主办检察官、检委会、检察长大家分工的职责，使责任制的落实和监督制约，能够做到实实在在，在这个方面切实增强社会公信。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：我们形成的大数据，要在管理当中发挥作用，以数据为基础，用数据说话，能够为我们决策提出建议，实现管理上的创新，管理的精细化，同时，进一步推进检务公开。我们在实践当中，围绕着执法办案，目前把涉及到执法办案的各个环节，案件的管理，案件的考评等等数据，综合在一起、整合在一起，主要是我们在过去十几年，没有数据基础怎么办？我们检察系统人员也有老中青，年轻人用电脑、用信息化的工具没有问题，有一些同志信息化的应用能力跟不上工作需要，有些是采取多种措施实现让所有人都在信息化当中感受到提高效率，加强规范，为我所用的好处。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：信息化当中有几个方面值得跟大家交流。大家在过去十年间，对于北京检察工作信息化方面给予了帮助，检察信息化不仅与每个人息息相关，而且检察信息化是一个全局性、系统性的，必须要依靠每一个人的实实在在的参与，不能有人做旁观者，更不能有人想心存侥幸，以你原来的状态参与。这方面，无论是网络信息化，新媒体、旧媒体，还是云计算，技术的发展不以人的意志为转移，如果不学习，只能看到非常残酷的现象，就是历史的车轮在飞速的旋转，有时候推动他前行的人，也会被碾碎在它的下面。我们检察业务所有的执法办案，涉及到的环节、元素、规范等等，都纳入信息化领域，执法办案实现了网上录入、网上办理、网上监督，而且在这方面把内部的监督，实现了打破内部条的壁垒。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：以需求为导向，先借先用，边借边用，研发完成信息管理、业务队伍管理、检务管理等信息系统。对于信息化的顶层设计至关重要，绝不能跟风，没有统筹的设计。通过系统的培训，让每一个干警在信息化的实践当中，感受到它给大家带来的便捷。从技术到应用，从应用到技术去实现它的有机互动。同时，信息化的建设不仅是一把手工程，而且要通过我们的建设引起各个方面的领导关注和重视，让整个领导的决策群体认识到，信息化健康发展的良好外部环境。信息化在发展过程当中，业务部门具备了主动运用信息化手段开展工作、解决复杂问题、提高管理能力的意识。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：北京市检察机关深入调研科学谋划，确立运用云计算大数据思维，建设综合数据应用平台，为执法办案提供辅助决策。核心理念：一核、三轴、多面的大数据立方体。同时，我们开发了C139的统计分析预警研判管理支撑多项管理，形成多纬管理，更好实践检察机关作为国家法律监督机关在监督和依法办案实践当中的司法公正和社会公信力。C139的大数据分析平台的建成，为检察机关在新形势下面临的各类问题提供强有力的信息化保障，会聚检察数据，实现精确管理，强化内部监督，确保了联合规范司法。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：我们在最早的时候，推进检察业务实践过程当中，我们在整个信息化构象以及数据构建的过程当中，平台采用C/S架构，后来我们转变成大集中，而且大集中建设之后，我们在数据仓库当中把这些数据汇聚起来。统一业务队伍管理保障四大信息资源，160个信息系统平台功能，同时可以实时的分析指标项目是692项，同时百余员管理信息，同步录音录像都融合在一起仅结构化的就达到150的TD。同时，检察业务相关联的十项业务，在C139数据仓库里面都有完整的体现。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：C139在整个汇聚数据信息以后，实现精确的管理，涉及到检察业务的任何的管理项目都可以通过这个平台实时的动态了解他的记录和相关情况。进一步增强了整体的合力，突出检察一体化。这点上主要还是在北京得到了法院司法行政和公安的支持，我们把相关的外围信息也能整合到数据仓库当中，实现了任何一个案件从立案一直到最后结案整个的一案一表，清晰了解每个环节当中所有案件质量规范化。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：强化内部监督，确保严格规范司法，在大数据应用当中得到好的实践，每一个执法案件都会从案件、时间、人员等纬度进行实时动态分析。从检立方可以看到，各个案件的进展情况，可以以人员的纬度察看这个同事办案进展情况，还可以看到他在全检察系统的业绩综合指标和评价。同时，最高人民检察院也出台了相关的业务指标，在系统当中也能有体现，使每一个干警实时动态了解自己在整个业务当中取得的进展，存在的差距。同时，从时间以及绩效纬度动态监督业务建站情况，还可以案件监督，案件评查评析，直接从数据库当中提取，为他做基本的分析。同时，因为云技术在司法鉴定当中也有技术应用，在电子证据方面，我们这几年我们就对应了电子证据的云平台，成倍的提高工作效率。

高祥阳（北京市检察院副检察长）：再次感谢领导机关，包括高科技企业和媒体同志对北京检察机关信息化的关注，我们应用还是比较初步，真诚希望大家多给我们提一些批评的意见和建议，便于我们及时改进和提升工作，同时在这个方面也借助大家的力量共同成长，为深化检察改革和严格规范司法提供更好的服务。谢谢大家。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢高检的精采发言。下面有请微软（中国）有限公司企业及战略合作合办事业部解决方案专家金莹，她发言的主题是“微软公有云服务助力司法公开”。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：各位领导、各位专家、各位来宾大家下午好 ，非常高兴今天能有这个机会跟大家做一个汇报，汇报微软在工作上面的一点小的想法和创新。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：今天我不是来介绍office365云服务本身的，想给大家分享的是基于office365构建的支持司法公开构建网络法庭的解决方案。在这个大的背景下，经过调查和数据分析，我们发现，将近60%的大量的案件，叫做简单明示案件，依照简单程序快速处理。基于这个背景，我们尝试在想，是不是能用一套基于云服务的解决方案，来方便快捷处理简易的民事案件。我们做了一些调研，给大家做简单的汇报。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：平台整体的汇报是，运用office365云服务，加快审判进度，减轻当事人诉累，提高司法效率。这个平台有几个特点，先简单概括一下，第一，这个平台基本上是开箱即用的，各个法院做过很多的系统，不同的厂商，做的都非常好，但是在复制推广时会带来一些难度，我们后面的服务是标准化的，前面开发量很小，是一个开箱即用的服务。第二微软只是提供了自己的技术，它是一朵中国的云，是安全可靠。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：第三，大家如果对微软有了解，会看到我们发生了很多的改变，我们window10免费了，更好的支持跨平台跨设备，也是我们一年来做出来的贡献。这个平台非常容易管理，这个资源是可以反复回收利用的，这是几个特点。建设目标很清楚，我首先认为，网上的这套流程永远不可能替代现有的流程，复杂的审理、面对面的沟通，但是是否能够起到一些辅助作用，我觉得是可以一起探讨的。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：第二是个简易流程，做这个项目简易流程是25个工作日，从立案到结案，在这个当中能够帮大家省时间和精力，这就是有价值的。第三是，整个流程在开始的时候，我们双方同意进行网上执行，这些证据是真实有效的，充分更好地支持移动设备，这是我们反复强调的特点。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：在云服务里，其实内置了很多专业的服务，我们是企业级应用，有人说手机端有微信，电脑上有QQ，这些我们都有，您说的都没错，但是它是一个对公众的服务，我们的服务是对企业的，我们要求信息是安全的、可以管控的，虽然你在用我的云服务，但是你所有产生的数据是存储在企业内部的，这点是有核心的区别。所以，我们内置了一个企业级的邮件服务，有文件的管理，信息高度安全，我们是案件管理非常简便，可以在任何时间任何地点进行访问。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：在客户端，作为法官和书记员，一定要用客户端登陆，因为整个过程是他可以管理和录制的，作为原告、被告、律师、其他人员，可以用非常丰富的方式介入网络法庭，这是我们解决方案的一个区别。我们的好处是很多简单案件只要有互联网和手机就可以接入，法官、书记员，我们会邀请他在一个安静的环境来录制整个调解过程。加入的人，不需要安装任何客户端，只要网页版，整个网上法庭视频会议支持网页版，无需安装客户端，非常流畅。我们支持IPAD和安卓，可以看到人的头像、音频证据等，而且可以截屏和录制，手机上也可以。不需要我们参与评审的人格外付费安装更多的软件，能节省大家技术上面的要求。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：在判决阶段，整个庭审记录最后会形成一个文件，音频视频完全都有，我们会上传，会给你一段时间，所有的记录和判决结果都可以上传。法律上面适不适应中国法律的要求，听各位专家的，我们技术上是没有问题的。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：最重要的是，我们方便的统计案件，比如说经济类、财产类、婚姻类等，非常容易进行简单的分析。我们这个帐号，为一个案件部署下去之后，帐号密码是可以回收的，帐号形成的信息会永久的保存，很省资源和资金。我们算过，一个简单案件最多十个帐号，法官、书记员、原告、被告等等十个足够了，信息会永久存档，帐号可以回收。根据类型、根据自己的需求哪些信息需要存档。我们是唯一一个支持混合语的结构的厂商，这是我们的特点。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：总结一下，微软的云服务，功能开箱即用，整个功能打通是两个星期，虽然UI比较丑。基层法院去推的时候会节省大家大量的工作，我们支持各种各样的移动设备，手机苹果、安卓全部支持，支持归档、支持审计，符合国际安全标准，管理非常简便，帐号回收利用帮大家节省成本和投资。

金莹（微软（中国）公司企业及战略合作伙伴事业部解决方案专家）：在去年11月份乌镇世界互联网大会上，当时习大大参加说过一句话，互联网把世界变成了地球村。互联网思维变化真实的在改变着我们的工作和生活，在这种情况下，怎么能更好的利用这些外国厂商的最好的技术，为咱们中国服务，为行业服务，为企业服务，是每个人现在和将来好好的思考的。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢金莹的精采发言。江苏省苏州市人民检察院技术发展水平一直处于全国领先，尤其是在政法机关相关执法司法信息互通互联平台建设方面成绩斐然，下面有请江苏省苏州市人民检察院技术处处长顾烈驹发言，他这次带来的演讲内容是“机器学习法在移动电话分析中的应用”，欢迎。

顾烈驹（江苏省苏州市检察院技术处处长）：各位下午好，感谢主办方和承办方给我们这个机会和大家机器交流学习在移动电话数据分析中的应用。

程海燕（正义网总裁助理）：下面有请盘石软件上海有限公司总经理方勇发言，大发言的主题是大数据时代的电子证据。

方勇（盘石软件（上海）有限公司总经理）：取证领域是完全应用创新承担起来的，盘石在这个行业里发展了十年。今年的“两会”，反贪这块非常热烈的话题，很多用户也给我们提了很多需求，都是围绕着移动终端，PC端已经相对比较缓慢了。电子取证行业，盘石是随着这个行业成长起来的，相对来说，检察行业滞后于公安的建设，最早是2000年左右，当时是国外的产品导入，整个软件和互联网的应用非常少。到2008年左右，这个行业里有一个产品，盘石在之前两三年，已经有一些产品发布了，包括手机取证产品等，2007年、2008年是这个行业重要的分水岭。经过前面八年的发展，也对中国的自主产品得到了认可。

方勇（盘石软件（上海）有限公司总经理）：现在宽带装备也非常火热，都是蓝牙技术和移动终端进行互联的，盘石也会得到一些应用。要跟一些大的公司去对抗。判断一个人可以通过他的兴趣、消费、社交网络，现在不是人出卖了你，很多都是这些应用出卖了你。面对大数据，我们是各个突破，点面结合，还是全面出击？这是企业经营层所要想的事情。现在我们跟高检院有一个合作，这已经是一个新的课题。这里面包括绩效考核，把传统的检察技术和所有的数据进行了融合，不仅仅是电子。我们在承包分析上也做了一些大数据的布局，这是在上海做的。

程海燕（正义网总裁助理）：我们进入点评环节，有请中国政法大学张楚教授对今天的整场研讨情况点评。

张楚（中国政法大学教授）：各位领导、各位专家，下午好。我很高兴有机会来和大家交流，我是即兴演讲，不像大家都做了PPT。首先感谢承办方正义网来邀请我，因为我是正义网的第一批博客博主。今天的这个论坛非常有意义，我没见过这样的论坛尽管国际云计算技术的论坛已经第三届了，司法应用系统是首届，说明司法公正和互联网+计划，在我们这儿开始实施了，非常有历史意义。公检法是比较传统的，要守住公平正义，特别是对证据要求、原件要求，要书面的签字版的，但是今天时代不同了，中国有将近7亿的互联网用户，有5亿的的移动互联网应用者，至少在应用方面已经是在世界上很领先了。

张楚（中国政法大学教授）：今天的这个司法云建设高峰论坛是一个体现，刚才微软公司的经理说的在线法庭，在线法庭在美国有没有？我觉得不一定有，在我的印象中没有，为什么拿到中国来实验？因为中国的应用走在世界前面了，有巨大的市场潜力，也有巨大的机会。

张楚（中国政法大学教授）：今天的演讲安排非常好，有行业的需求化，比如贺主任讲的问题与需求，实际上，对产业的服务提出了发展方向。我们也有讲，内部数据管理应用，如应用检察系统，很多东西是属于内部应用的，同时也要向外，如司法鉴定应该是作为第三方向系统内提供服务的。已有经验的介绍，检察院介绍他们应用的经验，同时微软提出的在线法庭是指日可待的，绝对需要，因为程序太长，解决问题太慢，我们要激化这个矛盾，这是迟早的事情。

张楚（中国政法大学教授）：企业代表也比较多样化，有上市公司，有股份制公司，还有外资企业，非常热烈，内容非常好，是一个真正的知识大餐，我学到了很多东西。今天这个会议，实际上是要把司法公正公平的理念落到实处，要从操作层面上，要从信息技术手段上面，从云计算、大数据技术运用方面来实现。

张楚（中国政法大学教授）：从证据方面，我们讲法律是以事实为根据，以法律为准绳，打官司是靠什么，事实要靠证据来证明，证据是关键的。证据要扎实，办案办的公正，而且永不会被推翻。怎么办呢？需要证据的合法证据和关联性，这是法律的要求。我们前面讲，无论是视频的检索分析，还是移动端证据软件分析，都是为了实现证据的提取和鉴定来工作的。

张楚（中国政法大学教授）：咱们这个论坛还会继续进行下去，我想给承办方提点建议，今天发言的主要有检察、公安系统，好像还点缺大司法，司法部的也可以参加。我们明年再开这个会，把大司法理念提出来，把他们邀请进来，而且能更加推进司法。另外，我还注意到，现在在民间的法律数据领域，也是势头比较好的。除了大司法的概念以外，把法律服务以及民间的数据应用搜集都纳入进来，使这个产业更加兴旺。互联网还有一些基因，互联的基因是民营的基因，互联网公司都是民营的公司，因为它变化太快，所以必须要纳入进来。我就提这点小的感受。再次感谢主办方和各位来宾。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢张楚教授的精采点评。下面有请中国人民大学法学院谢君泽教授进行总结点评。

谢君泽（中国人民大学法学院教授）：在张老师后面点评压力十分巨大。首先，我提两个感谢，第一个感谢主办方和承办方邀请我，来参加这个会。第二个感谢，是感谢云，有了云才有我们今天的研讨会，才有了我下面的点评。我下面点评围绕刚才每位的发言人来讲。提高信息化的同时，也需要提高安全问题。这跟习总书记提出的网络安全和信息化高度吻合，这是总书记理念的贯彻，而且我一直关注网络安全法。

谢君泽（中国人民大学法学院教授）：第二，杨卫军主任提到电子证据司法鉴定。司法鉴定在电子证据的应用过程中，具有十分重要的作用。云鉴定是什么意思呢？云可以从理论上讲，云也可以是取证的对象，可以是我们取证所用的工具。在我们现在的时代，尤其是刑诉法、民诉法修改了以后，应该说有非常重要的意义和作用。

谢君泽（中国人民大学法学院教授）：第三，海康公司的朋友，在做视频有很大的影响，有很多自己的专利和自己的视频编码，很多检察技术的同志，因为同步录音录像是由检察技术去做的，还有很多拍审讯过程，没有时间研究专业化的东西。随着一体化的推进，将来有没有可能性，尤其在地方上以市级院为试点，我觉得在座的各位检察技术专家也会很高兴，因为你们工作量也减少了，也有更多的时间去研究专业化的问题。关于法院远程作证方面，应该说是有所作为的。

谢君泽（中国人民大学法学院教授）：第四，北京市检察院的高检，听过您很多次，但是第一次见到你，咱们知道，去年有一个新反贪总局的提法，解决了反贪反渎跟预防三部门的体制关系，其实，还有一个问题没有解决，就是解决了部门之间的横向一体化问题，还有是专业化怎么解决的？在反贪过程中，他们需要去电子取证，需要去做电子认证的勘验工作，工作中他们对电子认证进行检察，有可能是设在反贪部门，有可能是在公诉部门，对业务能力要求的非常扎实，将来对于案子的办理会更好。应该说，在座的检察人员十分关心，因为这关系到了他自己发展的问题。

谢君泽（中国人民大学法学院教授）：第五，微软公司的同志。首先，微软在中国实行网络安全审查制度情况下，能够想到定制化的方式提供服务，绝对是比较聪明的做法。其实，网络审判在中国已经有了，我不知道大家有没有关注到，广州的仲裁委，他们已经通过了网络仲裁的规则，甚至已经开始在网络当中仲裁，这个也是属于可以研究的东西。专门为司法机关的职能去提供定制化的技术和信息服务，这有很大的前景。

程海燕（正义网总裁助理）：感谢谢教授的精采点评。时间过得很快，我们的峰会也已进入尾声。下面进行会议的最后一项议程，有请最高人民检察院网站编辑部主任、正义网常务副总裁钱贤良总结发言。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：谢谢各位领导、各位专家。我感觉，听完今天各位嘉宾的精彩发言，确实脑洞大开。刚才八位专家、两位老师，讲述了很多司法信息化的内容，也对我们下一步在此方面深入探讨给出了很好的意见。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：现在大家面临一个全新的时代，网络进入全面的生活，也进入所有的工作层面，从国家大的层面来说，我们现在是面临着所有的四个全面，一切以互联网+的思维来思考我们的生活、我们的工作。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：周总理提出的四个现代化已经基本实现了，我们迈向依法治国的进程、长治久安的进程就是第五个现代化，这跟我们追求的科技信息的运用是息息相关的。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：我引用中央政法工作会议孟建柱书记提出的“四个着力”，从技术应用角度来看，我们整个司法的流程，我们自身管理体制的变化。在今年的1月中央政法工作会议，提出四大转变，要善于运用法治思维和法治方式转变，着力解决深层次问题转变，善于运用信息化受转变，要更加开放转变。所以，我们政法领域要明显地有信息科技化的烙印在里面。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：网络信息技术发展，影响着我们的司法工作，首先，信息技术的应用，运用新思维进行改革，对内部进一步梳理，科技信息的应用，或者叫司法信息化的建设是一个牛鼻子，抓住牛鼻子改变我们的工作习惯。信息技术的发展，互联网治理的司法化要求，也是严格执法的司法公正需求，民众对司法机关的监督、司法民主和司法公开的需求。信息网络影响司法的表现，新型网络违法犯罪将层出不穷，这些网络犯罪有鲜明的互联网特点，这是司法机关和检察机关、公安机关共同面临的问题。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：第二，司法人权的保障面临新课题，特别是个人隐私、个人信息，在互联网时代，也是一个裸奔的时候，都是被自己不知不觉中泄露的。人民大学何家弘老师的观点，我个人非常赞同：人类曾经从“神证”时代走入“人证”时代，又从“人证”时代走入“物证”时代。也许，我们即将走入另一个司法证明时代，即电子证据时代。司法信息化建设需要云计算、大数据。同时，司法机关云计算的应用需求，对厂家来说是一个很大的市场。司法机关自身内部监督需求，是法律监督的需求，也是反腐败技术途径的要求，是国家安全的要求，也是司法公开的要求。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：最高人民法院着力推进审判公开，实行庭审全程同步录音录像，审判流程、裁判文书、执行信息公开平台建设;最高人民检察院建立不立案、不逮捕、不起诉、不予提起抗诉决定书等检察机关终结性法律文书公开制度；公安部明确提出建立互联网执法公开平台，全面公开执法信息；司法部以社会公众、罪犯及其家属关注的执法热点问题为重点，细化了狱务公开标准，明确了狱务公开流程。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：通过信息技术的应用，互联网+的思维来进行顶层设计，进一步树立我们相应的自身流程。我们期待职业化的“司法系统信息官”，引导我们司法机关进行相应的流程再造。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：我们正义网的使命和担当是，发挥媒介作用，积极搭建线上线、下各类平台、O2O模式服务的司法信息化。正义网是检察宣传和检务公开的新媒体、新载体、试水者，是中检报业媒体融合、《检察日报》数字化发展转型的实践者、探索者。我们的理想是，坚持法治资讯数字化集成服务平台，做法治资讯的“4S店”。我们所有行动围绕法治和信息化。在司法信息化方面，正义网可以为司法机关提供门户网站建设，警示教育数字化展览展示，数字视频展播、装备技术信息资讯、检察科技装备展览等一体化的解决方案。

钱贤良（正义网常务副总裁、高检网编辑部主任）：我们这次的峰会也是为2015年8月5日开幕的“2015年全国检察机关科技装备展”预热，期待大家关心、支持、参与！

程海燕（正义网总裁助理）：感谢钱总精彩的总结点评。各位领导、各位来宾，本次高峰论坛各个议程圆满结束，再次感谢大家光临，感谢各位对正义网的关心和支持。让我们共同期待8月“2015·全国检察科技装备展”再相会！谢谢大家。